2012.07.07. 09:43
" Itt majd megtanultok dolgozni! "
Mint az előző posztban ígértem, folytatom a közmunka bemutatását, hisz abban a szerencsében részesülhettem, hogy személyesen is megismerhettem egy ebben a "munkakörben" dolgozót. Köztük is a problémásabb "fajtát", mivel óvodás gyermeke van. Fiatal anyuka, gerincbeteg, ez jutott neki... Egy Pest-környéki településen lakik, melyet nem neveznék meg, alanyom szempontjából érthető okokból...
Èva (nevezzük így) reggel 6-tól déli 12-ig végzi a gereblyézést, kaszálást, söprést, egyéb szabadtéri munkákat, időnként pedig elviszik egy iskolába takarítani. Problémái ott kezdődnek ahol a magyarországi anyukáké, azaz hogy az óvoda nem aszerint tart nyitva, ahogy a munkáltatók igénylik a munkaerőt, még ha ez a munkaadó maga az önkormányzat is. Márpedig Éva nem egyedüli kereső a családban, és valljuk be, 35 000 ft mégsem annyi pénz amelyért a férj nyugodtan eldobhatná a saját munkáját, hogy a gyermeket valaki óvodába vigye. Épp ezért akadnak napok melyeken "méltán" bélyegzik meg Évát a "rendszeres munkához nem szokott" minősítéssel, mivel mégsem rakhatja le a még zárt ovi előtt a gyereket, hogy " maradj itt kislányom, majd előbb utóbb kinyitnak, de anyának mennie kell, hogy rendes közmunkás legyen..." , tehát jobb híján elkésik a munkából. Többedszer sem értik meg a helyzetet az illetékesek, így örökké magyarázkodásra kényszerül Éva, ám a válasz minduntalan ugyanaz: a férj nem tudja elvinni a gyereket az oviba?...
Ha mást nem is de a nemzeti öntudatot valóban megismerhetjük ebben a felfogásban, mivel felsőbbrendű "hatalmatkaptamtemegkiscsiravagy jakab" valamelyik agytekervényében a közmunka oly prioritásokat élvez, mely minden más körülményt, vagy lehetőséget kizár, de legalábbis alacsonyabb alternatívaként jelenik meg a közmunkához képest. Röviden: a rendes embernek a közmunka az első, és minden más csak másodlagos.
De lépjünk tovább Éva napi harcain ezzel kapcsolatban, és nézzük milyen közmunkásnak lenni.
A "47 000 ft-ból meg lehet élni" szlogen, történelmi örökségünk lesz lassan, oly nagyon ismert, bár Évának sajnos ebben a "jó" megélhetésben nem lehet része, mivel adott önkormányzat úgy döntött, jobban megéri nekik ha csak 6 órában dolgoznak a közmunkások 35 000 ft-ért... /hó!
Ám ne legyünk hálátlanok, eme közmunkások igazi jó nevelést kapnak. Polgármesterük, mint kicsinyeit gondozó apuka, szorosan ügyel rájuk, és tanítja őket a rendes életre. A nevelést pedig nem adja ki ám csak úgy a kezéből, hogy dilettáns, feladatukat nem értő emberek elrontsák ezeket a dolgozókat. Minden nap kimegy "pártfogoltjaihoz", és nézi őket rendületlenül, és hangoztatja alaptanítását, miszerint: " Itt majd megtanultok dolgozni! "
És Éva is igyekszik. Ám a múlt hónapban lebetegedett a kislánya, mivel sajnos egy óvodás picikével, ez elő szokott fordulni. Nem tudom milyen okból kifolyólag, de 3 napot vehetett ki betegállományra, azaz próbálta meggyőzni a bacit, hogy biza' az alkalmazkodjon a közmunkához, mert a közmunka sajnos előírta, mi az időkeret, mely rendelkezésre áll még egy betegség számára is...
Sok minden elő van írva ám ezen kívül is. Éva nevetve meséli, a szerződés egyik passzusát melyet alá kellett írni, és amit véletlenül el is tudott olvasni belőle, mivel időt erre nem nagyon hagytak, a gyors aláírást sürgették. Az ominózus passzus szerint, ha táppénzre akar menni valaki, akkor két nappal előbb jeleznie kell azt... Hát viccesnek is mondható, de szerintem ekkora blődség a világon máshol nincs, és nem is hinném el, ha nem kicsi országunkról lenne szó, ahol manapság a hasonlatos dolgok már szinte mindennaposak. Ám ez annyira felkeltette érdeklődésemet, hogy kértem Évát, mutassa meg a szerződését, melyből ugye törvényesen minden munkavállalónak kapnia kell a munkaadójától. Hát Éva és társai nem kaptak, mivel az önkormányzat úgy döntött, hogy majd szeptemberben, amikor teljesítették a közmunkát, akkor nyomják a kezükbe! Ha valóban megkapja ( bár ezek után ebben sem vagyok biztos...) , ígérem az olvasóknak, hogy kivesézzük ezt is.
Éva jelenleg otthon fekszik betegen, mivel napszúrást kapott. Az időjósok az napra mikor rosszul lett, 34-38 Celsius fokos hőmérsékletet ígértek. Bizonyára ezt csak az nem tudta, aki kiállította a tűző napra délelőtt 10 és 11 óra között locsolgatni. Rosszul lett, az üzemorvos pedig elméletileg betegállományba vette.
Lehet, hogy a polgármester 38 fokban a kutyáját sem viszi ki a legerősebb napsütésben, nehogy baja legyen. De a közmunkás az más! " ITT majd megtanultok dolgozni! "
· 3 trackback 466 komment
Címkék: közmunka
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: A Magyar Gárda és a Jobbik 2012.07.07. 20:05:59
Trackback: Mennyiért kapálta Áder János a szőlőt Belecska határában a közmunkásokkal? 2012.07.07. 13:53:41
Trackback: A Mazsihisz a “mengelézésen” rugózik, nem a magukat ellátni képtelen emberek megalázásán 2012.07.07. 13:49:59
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
LIBOR az új vágya az átlagpolgárnak! 2012.07.07. 12:53:56
na persze: kényelmes! ...volt... egy darabig...
mement 2012.07.07. 12:54:02
vincere 2012.07.07. 13:20:55
Ajj-jajj 2012.07.07. 13:21:03
LIBOR az új vágya az átlagpolgárnak! 2012.07.07. 13:23:36
kistukesz 2012.07.07. 13:27:20
Úgy érzem, hogy nagyon finom voltam ezekkel az embernek nem nevezhető egyénekkel, de nem akartam senkit megbotránkoztatni az igazi véleményemmel ezekről a...
Gatinho 2012.07.07. 13:28:40
VOGAben 2012.07.07. 13:31:54
lutria 2012.07.07. 13:32:26
Ajj-jajj 2012.07.07. 13:38:00
Az sem volt az igazi -szerintem olyan nincs is - de viszonylagos nyugalom volt.
M_R 2012.07.07. 13:40:47
sure_shot 2012.07.07. 13:42:33
így megy ez hosszú évszázadok óta.
(valami azt súgja, hogy lesznek itt még igazán vérgeci kommentek is...)
M_R 2012.07.07. 13:44:01
Csak annyi történt hogy az egykori MSZMP-s főelvtársak az idők szavára hallgatva most átvedlettek FIDESZ-es "demokratának"...
Playthegame 2012.07.07. 13:55:48
Sajnos, van tapasztalatom közmunkásokkal kapcsolatban. Mindjárt az elején leszögezem, hogy igenis vannak köztük rendes, dolgos emberek, akik valamilyen nehéz élethelyzet miatt kényszerültek közmunkára. Őket mi szépen kiválogatjuk - általában azokat, akiknek van munkatapasztalatuk -, és végzettségük szerint keresünk nekik munkát. Pl.: adminisztráció, intézmények kerti munkái, stb. Általában le a kalappal előttük, nem ritka, hogy ha adódik közben munka, ők kapják a megüresedő teljes állásokat. Ők a kisebbség.
A többségnek nincs munkatapasztalata. Vagy azért, mert már az apjuk/anyjuk sem dolgozott, hanem segélyből élt, vagy azért, mert ők az ANYÁK, így, csupa nagybetűvel, akik azért vállaltak gyereket, mert büdös a munka. A gyerek általában elhanyagolt anya rengeteg szabadideje ellenére. A meló, az 6 órából 3, ha megvan, de inkább 2 óra...eközben folyamatosan puffog, sír, rinyál...ha le kell hajolni egy darab szemétért, fel van háborodva. Eközben nem 47 ezret kap, hanem 3 hónapig 47-et, utána egy évig 22-t...a mi adónkból. Rühellem matolcsyt, de nem azt mondta, hogy élj meg 47-ből, hanem szó szerint azt, hogy aki eddig meg tudott élni 28 ezerből munka nélkül, az most talán 47-ből majd jobban tud. ( szó szerinti bizottsági jegyzőkönyv alapján, nem sajtóból van az info )
Én is sajnálom őket ebben a rohadt nagy melegben, bár én sem ülök hűs irodában, ahogy sok más ember sem. De ha már választanom kell, hogy dolgozzanak közmunkásként, vagy otthon várják a postást, hát akkor már inkább lássam, hogy a dolgos kezeket, mert mindkét variációt mi fizetjük, csak nem mindegy, mit kapunk érte cserében.
Playthegame 2012.07.07. 13:58:01
Franky Conrans 2012.07.07. 13:58:32
a szocializmus visszasírása? mondj már nekem olyan demokratikus, kapitalista országot, ahol a munkaszerződés át nem adása és az egészséges munkakörnyezet nem biztosítása normálisnak számít! vagy ha nem bangladesi állapotok között folyik a munkavégzés az már szocializmus?
Fullánkos Algol 2012.07.07. 14:02:11
christophe 2012.07.07. 14:05:48
Mercel 2012.07.07. 14:10:20
Az lehet a nagy kamu amivel meg tudod indokolni a létezésed..
Hogy a picsába lehetsz ennyire érzéketlen barom valakinek a nem kicsit keserves sorsára reagálva?
Fogadjunk, hogy egy olyan napot nem bírnál ki hiszti nélkül mint amilyen egy átlagos közmunkásnak jut.
Aztán ha elmondanád mennyire rossz neked jóízűen annyit böfögnénk rá, hogy kamu kis népies agyagedény takarodj vissza gereblyézni.
"Frigyes"
eßemfaßom meg áll 2012.07.07. 14:13:25
még ha aszfaltozni kelet volna neki megérteném, de folyóvízzel a kézben duuuurva
dekás dezső 2012.07.07. 14:17:35
dógozzatok.
majd pihentek a börtönben, ha megélitek;)
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 14:20:26
Azok az emberek akiknek nem jó a végzettségük, kapnak esetleg kapálós közmunkát, aztán ennyi. ha vége, megint ugyanaz a tartósan állástalan ember lesz mint volt, aki ugyanúgy nem fog rendes munkát kapni, hogy te meg a társaid ráverhessék, micsoda lusta ördög, a te adódból...
Nincs pénzük továbbtanulásra, az NFSZ meg... Én amikor az év elején munkanélküli lettem, nem segélyt akartam, hanem hogy iskolázzanak be, mert bár évekig tanultam, még munka mellett is elavultak a papírjaim, közben pedig lebetegedtem, és nem tudtam ellátni azokat a feladatokat, amiket ezekkel a papírokkal esetleg megnyerhettem volna munkának. Tudod mi történt velem, aki tanulást és nem az "otthon várom a segélyt" kértem? Szépen lepasszoltak... Magamra hagytak és csak a csodának köszönhetem, hogy most van állásom. De ha ez sem lesz magamra maradok, majd lehet hogy jó leszek közmunkásnak amíg tart... Az Anyákat pedig így minősíteni, nagyon szép dolog tőled.. Én is az vagyok. Szakmával rendelkező becsületes anya, aki ha kellett három munkahelyen dolgozott. na nehogy már az én hibám legyen!
Secnir 2012.07.07. 14:28:08
"van olyan közmunka ami nem gereblyézés,kaszálás,söprés,takarítás?"
@Playthegame:
"Önkormányzat hűs irodáiban adatbevitel, kisebb adminisztrációs munkák hivatalokban, iskolákban, ovikban."
naittálljonmegahegyimenet!
hogy ne ba*sza már meg az a ...
adatbevitel? adminisztrációs munka irodákban iskolákban önkormányzatnál?
mi a redvás faszért fizetik az ök-i alkalmazottakat? és az óvónőket? tanárokat, titkárnőket????!!!
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 14:32:41
na ezért mocsokság ez a közmunka, többek között ....
mement 2012.07.07. 14:33:02
Nem fizetik többé, mert a közmunkás olcsóbb, kiszolgáltatottab, és mindenféle állami jóság jár mellé.
No_Fidesz_No_Problem 2012.07.07. 14:34:57
"Nincs pénzük továbbtanulásra, az NFSZ meg... "
*
Hiába tanulnak bármit, nem tudnak elhelyezkedni, hiszen nincsenek munkahelyek, és még a gyakorlattal rendelkezőknek se jut állás, nem hogy egy olyannak, aki frissen végzett valami gyorstalpaló tanfolyamot.
Vannak ugyan olyan szakmák, amiket kitanulva villámgyorsan el lehet helyezkedni, de pont éppen emiatt ezeket többéves szakképzésben, többszázezer forintos tandíjért, komoly szakmai, tanműhelyes gyakorlat mellett lehet csak megtanulni.
*
Az uniós pénzekből szervezett kamutanfolyamok meg nem erről, hanem a pénzek ellopásáról szólnak.
dekás dezső 2012.07.07. 14:44:02
elfogytak?
pedig téma lenne bőven:P
Dinkainka 2012.07.07. 14:44:44
magyarorszag feltamadt 2012.07.07. 14:52:44
Ingyen sor nincs.
Nekem sem.
Csak Orbaneknal.Akik arok
takaritasert ,szemetszedesert kepesek 35000 ft. fizetni.
Kozpenzbol, wazze.
fidesz = házmesterek pártja 2012.07.07. 15:09:08
CommentR 2012.07.07. 15:09:51
fidesz = házmesterek pártja 2012.07.07. 15:10:22
Jossarian 2012.07.07. 15:11:17
fidesz = házmesterek pártja 2012.07.07. 15:11:39
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 15:11:47
Ezzel a fajta "segelyezessel" a budos eletben nem lehet elerni, hogy a tarsadalmi periferiara szorultak elorebb jussanak. Ezzel csak a politikai haveroknak lehet olcso rabszolgamunkast hozni, meg az onkormanyzatoknal urat jatszo, a munkaeropiac barmely mas szegmenseben 5 perc alatt ehenhalo kvalitasok elhetik ki perverziojukat masokon.
fidesz = házmesterek pártja 2012.07.07. 15:13:17
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 15:14:04
fidesz = házmesterek pártja 2012.07.07. 15:14:28
Bár gondolom, a polgármester elvtársaknak ehhez nincs elég bátorságuk, hogy nagy nyilvánosság előtt is vállalják mindezeket.
Jossarian 2012.07.07. 15:20:03
sure_shot 2012.07.07. 15:22:08
ez nagyon csúnya volt.
csak nehogy a te hátadon csattanjon egyszer az a korbács...
sosem lehet tudni...
Jossarian 2012.07.07. 15:25:26
fidesz = házmesterek pártja 2012.07.07. 15:25:32
Szüleid baromi büszkék lehetnek rád.
(hogy te is megértsd: ha büszkék rád, az rájuk nézve is nagy szégyen)
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 15:28:26
Ami k. felhaborit az egeszben, hogy a propaganda nyomatja ezt a "mi adonkbol" cimu dumat, amit rendesen be is szivnak a droidok. PErsze olyanok akik tul sok adot meg eletukben nem fizettek. Es nem azert csapolnak vagy mennek tuntetni a parlament ele, hogy a mindenkori kormanyok lopnak, csalnak, hazudnak. Milliardos nagysegrendekben tuntetik el a befizetett adoforintokat, hanem azokat b@szogatjak akik naluk gyengebb. 40eFt-os szoc tamok miatt belyegeznek meg embereket es alazzak oket rabszolgava! Mikozben a foldtamogatasokon keresztul milliardos tetelekben szivattyuzzak ki az EUs penzeket stb.. Es lehetne sorolni..
lavór 2012.07.07. 15:28:32
Kiskirályképzés. (Lassan lesz diploma is róla.) Nem a közmunkarésze az érdekes.
sure_shot 2012.07.07. 15:28:41
béke:)
CommentR 2012.07.07. 15:29:32
CommentR 2012.07.07. 15:30:29
Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2012.07.07. 15:31:24
Na ezt próbáld meg egy multi vagy akármilyen vállalkozó rabszolga üzemében! Túlóra, éjszakázás, két műszak, három műszak, hatvanért.
Nekem kerek perec megmondta egy közmunkás, hogy ő nem menne a közeli városba hetvenért, inkább közmunkán dolgozik 47-ért... aztán levezette ,hogy a bérlettel, meg egyéb költségekkel jobban megéri a közmunka, meg "itt amúgyse' kell úgy dolgozni"...
Na most csak azért mert divat lett mostanában ez a közmunka téma, már taszocskák is rászálltak, mondom mehetnek nyugodtan multikhoz is... van egy tippem ,hogy NEM fognak.
Ettől függetlenül persze gyalázatos ami ebben az országban megy, csak ugye nem minden fekete meg fehér.
Ez a negyvenhét is úgy jött ki, hogy hatalmas feszültségek voltak főleg vidéken, a közmunkások szakmányba verték a f*szukat az árokparton ugyanannyiért, amiért mások hajnal négykor keltek a műszakos buszhoz.
Jossarian 2012.07.07. 15:32:34
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 15:39:11
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 15:43:18
Majd rajossz, hogy a nyugati kulturak alapja az ember becsulete, azoknak az embereke is, akiket te leparazitazol.
Mert a valodi parazita abban az orszagban a POLITIKA es magadfajta, aki szopja a propagandat.
Good luck, a kulfoldhez szukseged lesz nemi szemleletvaltasra, mert kulonben hason csuszva mesz vissza..
Kicsi Kacsa 2012.07.07. 15:44:45
Sőt továbbmegyek: kis hazánk olyan nagyon gazdag, hogy IVÓVÍZZEL locsolja a parkokat, utcákat, tereket. Ennek az Évának annyi esze nincs, hogy egy jót igyon a slagból kifolyó HIDEG vízből?
Komolyan nem értem.
nincs_nick 2012.07.07. 15:47:33
Itthon valami miatt azonban a kommunizmusban szellemileg ragadt emberek nagy többsége szeret mindenki mást hibáztatni a saját sorsa miatt. A példában szereplő anya nem tud talán nyelvet tanulni önmagától? Nem tud elsajátítani új ismereteket? Lifelong learning mond valamit? Számos ismerős phd-t csinál munka és gyerekek mellett. Őket szerinted ki támogatja? Miattuk valahogy nem születnek ilyen sírós posztok... Igen arról az 100-150 ezer emberről van szó aki még eltartja ezt az országot, többek között lehetőséget teremt arra, hogy a közmunkások egyáltalán pénzt kapjanak. Aztán egy idő után megunják és mennek külföldre, ahol nem az ő adójukból fizetik az életre alkalmatlan lustaságokat.... Na akkor lehet majd aztán sírni...
nincs_nick 2012.07.07. 15:49:11
mirx 2012.07.07. 15:49:31
Érdemes benézni női fórumokra (hoxa, nlc), ahol 25-45 éves nők, akik életükben 0-3 évet dolgoztak, feháborodottan pufognak minden nap, hogy "én már kettőt szültem, és a szemét állam csak havi 60-nal szúrja ki a szemem!"
Szemforgató lusta brigád a magyar nők minimum fele, azzal verik a mellüket, hogy a gyerekszülést nem a maguk meg a család örömére "vállalják", hanem a hazáért cselekszenek, mi az, hogy nincs érte rendes fizetés? Általános ez a hozzáállás, és ha bárki felveti, hogy talán az ország némileg sz..ban van, és be kéne adni a gyereket a bölcsődébe vagy bármi, és dolgozni menni, akkor jön a szuperanya vérfelháborodás, hogy de a gyerek lelki fejlődése meg az összes bioduma.
Persze van aki menne, csak nincs ovi, meg munka, de azért az általános hozzáállás csak az, amit feljebb írtam. Az átlag magyar nő társadalmi szerepvállalása a nullához konvergál. (Sokan nem is értik, hogy működik ez az adózás-közigazgatás stb. Ezért nyilván az oktatás okolható, nem kotangenst kéne oktatni, hanem ezt.)
Sok sebből vérzik itt sok minden.
Jossarian 2012.07.07. 15:49:49
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 15:49:56
Par eve mar nem Mo.-on elek, de mig ott voltam is becsengettem evi 7-8mio adot, a vegen mar inkabb 9-10miot. ADOT, per ev!!
Szep es jo, kepzem magam, nemzetkozileg is szeles korben el tudok helyezkedni. Na es. Tudod mi lesz 10-20 ev mulva? Senki sem tudja. Te sem tudod mi lesz veled. Hogy rugnak majd ki 2 labbal 50evesen.
Remelem egyszer majd pont igy sz@rnak a fejedre ahogy azt eloadod nagymellennyel.
Ehelyett inkabb reklamalj a kurmanynal hova teszik a foldtamogatasokat, eus projektpenzeket, adodbol mennyimegy a simicska cegeknek. Az a valami nem ez a par szem mogyoro, amin it csapolsz.
lavór 2012.07.07. 15:50:12
Na, akkor lassan tényleg sok lesz az a 47 ezer egy hónapra. Gondolom, te már havi 33 ezerből is kijönnél (ezt be is bizonyítod nekünk) úgy, hogy hosszútávú portfóliót is tudnál belőle finanszírozni.
Látszik, hogy nagy a hőség... Ki írjon nagyobb ökörséget...
zsoltix 2012.07.07. 15:50:15
miskabá 2012.07.07. 15:50:25
Hogy miért is nem volt fenntartható ez a rendszer? Mert elfogyott a felvehető kölcsön amiből az ingyenélőket fizetni lehetett. Most már hiába a megszokott vég nélküli rinyálás hogy meleg van, meg ez van meg az van csak dolgozni ne kelljen. Ismét aktuális lesz a régi mondás: aki nem dolgozik az ne is egyék
nincs_nick 2012.07.07. 15:51:50
nu pagagyí 2012.07.07. 15:52:54
A közmunka olyan valami, ami senkinek sem hiányzik, ezért cserében nem is fizetik meg. Ezek általában olyan munkák, amikre nincs szükség, ezért mindegy, hogy szakmányban mit nem csinálnak ennek keretében. Ezen sajnos nem javít az sem, ha a felesleges munkát gyorsan és egyfolytában kell csinálni. Az árokparton ücsörögni is pont elég megterhelő, arányban van a fizettséggel.
lavór 2012.07.07. 15:53:54
"DE, szakmat tanulni lehet ingyen is, annak aki akar, barki szivesen veszi az "ingyen" munkaerot, en is dolgoztam "ingyen", tudasert. "
Remek. És? Bizonyítvány van? Nincs. Alkalmatlan vagy. Otthon vagy az árokpartján elkapálgathatsz.
CommentR 2012.07.07. 15:53:58
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 15:54:37
CommentR 2012.07.07. 15:56:13
lavór 2012.07.07. 15:56:46
A lógás megmaradt, na meg az uram-bátyám rendszer, a lopás (mert jár nekik).
Na meg a hülyeség terjesztése, hogy azért nincs pénz, mert ez vagy az a társadalmi réteg "élősködik".
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 15:56:54
Tanulj meg te is egy kicsit rendszerben gondolkozni. Akkor ra fogsz jonni, hogy ez a kozmunkasprogram egy baromsag. Nezz szet, hogy csinaljak ezt mondjuk Nemetorszagban. Mi a celja a segelyezesi rendszernek!
Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2012.07.07. 15:58:08
Amúgy,-ha érdekel-, konkrétan 62 ezer forintból élek, faszkalap :D.
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 16:01:06
Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2012.07.07. 16:01:07
lavór 2012.07.07. 16:02:46
"Amúgy,-ha érdekel-, konkrétan 62 ezer forintból élek, faszkalap :D."
Szerintem sok. Ha kiszámolod, te is jobban járnál a közmunkával.
Sákif za morro? 2012.07.07. 16:04:02
Jossarian 2012.07.07. 16:04:49
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 16:04:51
demján marley 2012.07.07. 16:05:12
Jossarian 2012.07.07. 16:05:55
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 16:07:09
Arrol a sotetsegrol beszeltem, hogy osszemosod a szocialisan segelyezettet, kozmunkast a lusta munkakerulovel!
Nem mellesleg abbol az adobol amit en becsengettem Mo.-on, boven jutott neked is. Az, hogy ki honnan nevezi ingyenelonek a masikat, az eleg relativ.
lavór 2012.07.07. 16:08:46
Ez akkor működik, ha ismersz valakit. :)
Akkor nem kell bizonyítvány. Például politikus, országgyűlési képviselő lehetsz 8 elemivel simán. Az a gond, hogy most nincs felvétel. :D
CommentR 2012.07.07. 16:09:32
Anti Anyag (törölt) 2012.07.07. 16:10:53
A környék legrendezettebb faluja az övé volt, igaz, 15-20 cigány mindig matatott a virágok körül, vagy terepet rendezett.
Jossarian 2012.07.07. 16:11:51
Jossarian 2012.07.07. 16:14:14
Jol osszefoglaltad, igazad is van, igy itt sokan fognak utalni teged... :D
nu pagagyí 2012.07.07. 16:15:39
Mostanra megértük, hogy maga az állam vált parazitává, nem fizeti ki azt a bért sem, ami a munka legkisebb összege lenne (minimálbér). Emellett rabszolgaközvetítéssel foglalkozik, ami már Fekete-Afrikában is kiment a divatból. Egy modern államnak arra kell törekednie, hogy minden polgárát helyzetbe hozza, fejlessze az elmaradott területeket, járuljon hozzá a munkaerőpiacon nem versenyképes emberek átképzéséhez. Nem azokat kell kedvezményekben, támogatásban részesíteni, akik maguktól is megélnek a piacon, hanem azokat, akik rászorulnak a segítségre és pont azért, hogy később már ne legyen rá szükségük.
lavór 2012.07.07. 16:15:57
"mert dolgozni akaró embereknek mig világ a világ, lesz munkájuk."
Ehhez képest elég magas a munkanélküliek száma. És nem csak az alacsonyabb iskolai képzettek között. Na és tegyük hozzá azokat, akik gyakorlatilag nincsenek a statisztikai rendszerben, mert kikerültek a nyilvántartási rendszerből.
CommentR 2012.07.07. 16:16:46
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 16:16:55
Nezd meg rendszerszinten a dolgokat. Minden hasonlo kepessegu es akaratu ismerosod veled egyszinten van? Biztos, hogy nem. Van aki tobbre vitte, van aki kevesebbre. Es itt jon be az a faktor, hogy sok okos ember, nagy akarattal, de egy elettol kapott pofonnal a melybe kerul. LAttam ilyet is.
Es innentol jon az, hogy osszemosni, hogy minden kozmunkas, segelyezett egy lusta ingyenelo, parazita. Na az a hiba!
Ez a kozmunkaprogram egy rohej! Csak sajnos aki belekerul az nem rohog rajta..
CommentR 2012.07.07. 16:18:33
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 16:20:32
LAtom nem vagy egy gazdasagi szakember! Ez amit leirtal ez egy tevhit! HA nem vigyazol es Mo.-on maradsz, jovore akar meg is tapasztalhatod, hogy mekkora tevhit.:) Rendszerszinten a gazdasag nem igy mukodik ahogy te azt elkepzeled.
nu pagagyí 2012.07.07. 16:24:02
mement 2012.07.07. 16:24:35
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 16:25:24
A lenyeget tovabbra sem erted. Nem azert lesz szar neked Mo.-on, mert nemi mogyoronyi osszeget szoctamokra koltenek, hanem azert mert ezeket az embereket b@szogatod, ahelyett, hogy arrol menne a tema, hogy a kurmanyok mar megint hany csillirdot loptak az adodbol. Nem egy nagysagrend.
lavór 2012.07.07. 16:25:34
Tipikus példája annak, hogy milyen jól is működik a "rendszer".
Gyakorlatilag éhbérért adja el a "szaktudását", na de végre utálhat, lenézhet valakiket, mert nála is kevesebbért kell dolgozniuk. Sőt, még tanácsot is osztogat. :D Itt tart az ország. Siralmas.
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 16:26:10
endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.07.07. 16:26:44
Csak félő, hogy a romokból megint egy szocializmus nő ki, persze IMF hitelből...
És megint kik járnak jól? Akik NEM AKARNAK dolgozni.
dean23 2012.07.07. 16:26:51
CommentR 2012.07.07. 16:27:40
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 16:28:01
nu pagagyí 2012.07.07. 16:29:06
Jossarian 2012.07.07. 16:29:45
lavór 2012.07.07. 16:30:09
"Csak félő, hogy a romokból megint egy szocializmus nő ki, persze IMF hitelből..."
Ez nem félő: tuti. Lásd: államosítások, állami felügyelet kiterjesztése... majdan reprivatizációk...
CommentR 2012.07.07. 16:30:21
Jossarian 2012.07.07. 16:30:45
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 16:30:48
Ezzel amit most irsz ezzel nem lehet vitatkozni. Ellenben ennek a kiszuresere megint csak nem alkalmas akozmunkaprogram!!
inspiralo 2012.07.07. 16:32:43
Jossarian 2012.07.07. 16:33:09
Rendszerszinten nem gondolkodunk, plane nem melosok, ha mindenki a sajat kis eletet rendbeszedi, tanul, dolgozik, tanitja a gyerekeit, munkara neveli oket akkor rendszerszinten is rendben lesz minden. Nehez megerteni, de attol meg igaz
lavór 2012.07.07. 16:34:31
"én 4 óráért nettó 46e-t kapok, közalkalmazotti bértábla alapján..."
Nem normális... Ezen és a 60-80 ezer forintos minimálbéren lenne inkább értelme vitázgatni.
mement 2012.07.07. 16:34:41
Ha én rosszindulatunak számitok, rólad ezek után mit lehet elmondani?
CommentR 2012.07.07. 16:36:02
Jossarian 2012.07.07. 16:36:50
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 16:37:38
Az elet meg gyorsul, jonnek a fiatalabbak es meglepodsz. Az en 30eves kor alatti kollegaim, mernokok, mindnek van vmi master vagy netalantan phd kepzese es min. 3(!) vilagnyelvet beszelnek! Altalaban angol-spanyol-nemet, de ezekbol fakadoan az olaszt is. Pl.. NA veluk kell majd komolyabban versenyezni par ev mulva.
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 16:39:02
Mo.-on az nincs es nem is lesz jopar evig.
sure_shot 2012.07.07. 16:39:03
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 16:40:17
CommentR 2012.07.07. 16:41:25
Jossarian 2012.07.07. 16:43:35
sure_shot 2012.07.07. 16:43:41
Jossarian 2012.07.07. 16:44:44
ob.szerver 2012.07.07. 16:44:44
A fideszes műparaszt a hűbérbe kapott birtokán rokkantnyugdíjas közmunkásokat dolgoztat, akikre korengedményes nyugdíból visszahívott tűzoltók felügyelnek.
sure_shot 2012.07.07. 16:45:41
sure_shot 2012.07.07. 16:47:02
No_Fidesz_No_Problem 2012.07.07. 16:47:22
"Nem jártam még olyan országban, ahol simán lusta embereket eltartottak volna."
*
Meg tudnád nevezni a parlamenti képviselődet?
Fel tudnád sorolni, hogy ebben a ciklusban hányszor, mihez szólt hozzá, milyen irományokat lehet a parlament honlapján elolvasni tőle?
Fel tudnád sorolni, pontosan mit tett az elmúlt két évben azért, hogy jobb legyen annak a közösségnek az élete, akiknek köszönhetően bejutott a parlamentbe?
*
Nem tudnád?
Akkor miről beszélsz egyáltalán, kicsi szívem?
sure_shot 2012.07.07. 16:47:33
mement 2012.07.07. 16:47:42
Ez nekem nem sikertörténetnek tünik.
gabocaboy 2012.07.07. 16:48:24
sure_shot 2012.07.07. 16:50:08
hibázol egyet, és annyi.
No_Fidesz_No_Problem 2012.07.07. 16:50:11
"Pont annyit lehet vele keresni, hogy ne lehessem effektive éhenhalni."
*
Létminimum 2012-ben: nettó 88.000 forint per fő
KÖzmunkabér 8 órára 2012-ben: nettó 47.000 forint per fő
Ennyire senki nem lehet hülye.
angyalföldi partizán 2012.07.07. 16:51:49
Jossarian 2012.07.07. 16:52:03
Jossarian 2012.07.07. 16:53:00
sure_shot 2012.07.07. 16:53:33
nincs_nick 2012.07.07. 16:53:46
Btw, mire elérnéd az a kort, hogy "lelassulj" (30-60 évig lehet bármikor, ugye szellemi telesítőképesség csúcsa 20 év körül van pl. matematikában), addigra össze kell szedned annyi tudást, hogy abból megélj. Már öt év munkatapasztalatot sem fog tudni pótolni 3 phd és 15 világnyelv ismerete egyszerű mérnöknél sem. Végy bármilyen egyszerű mérnöki munkát legalább 3-5 év hogy önjáró szinten tudd végezni, aki meg mást mond fiatalon az általában belátja 10 év után, hogy mekkorát tévedett. Ha meg nem látja be, akkor belőle lesz a "mindenki más hibás" mentalitású munkatárs majd munkanélküli... Hiába van bármilyen képesítésed ezt a pár évet nem fogod tudni megugrani sehogy máshogy, mint ahogy a rendszerszintű ismeretek átlátásához is csak az évek segítenek a munka mellett. Ha választani kell bárhol egy tapasztalt munkatárs és egy 40 phd-s, 15 nyelvet beszélő pályakezdő között, senki nem választja az utóbbit, mert a betanítás csak időt visz el. (Kivétel k+f cégek, de ott is csak a speciális tudás kell. Értsd Google programozói állás nem k+f, ugyanolyan szalagmunka, mint a többi hasonló...)
Önmagad képzése pont abban segít, hogy évek múlásával az adott területeden még jobb legyél vagy könnyebben tudj szomszédos területre váltani. Magyarul cseszheted a 40 phd-t, ha seniornak nincs tapasztalatod...
nincs_nick 2012.07.07. 16:55:58
sure_shot 2012.07.07. 16:56:32
CommentR 2012.07.07. 16:56:50
Amint látod, egyetlen egy dolog sincs a felsorolásban, ami korfüggő vagy pénzkérdés lenne.
Miért kellene nekem szolidárisnak lenni olyan emberekkel, akiknek mindezen feltételek szintúgy adottak mint nekem, csak ők este munka után az "öncélú" könyvbújás helyett inkább egy jó kis bandázást választanak valamelyik közeli hűs kocsmában? (De legalábbis alusznak a jó puha ágyban...)
mement 2012.07.07. 16:58:51
Persze, hogy nem véletlenül. Sorozatos politikai baklövések, elbaszott gazdaságpolitika, rossz egyéni döntések.
Ki beszél itt véletlenről?
Én arról beszélek, hogy 47 ezer forintért rabszolgaként dolgoztatni valakit, ha nem az állam teszi akkor bűncselekmény, de minden féle képpen súlyos etikai és morális problémákat vet fel. (Azzal szemben is aki támogatja.)
Szerinted meg nem, mert ez igy van rendjén, hogy a magyar állam direkt, tudatosan megerőszakolja a munkaerőpiacot, hogy leszoritsa az amúgy is nyomorban tengődő munkavállalók bérét.
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 17:00:22
Az ha ezt a rendszert jonak gondolod, akkor regen rossz! A segelyezes celjanak soha nem szabad egy "helyzetet" konzervalnia. Segelyezes celja es motivacioja akkor helyes, ha abbol az allapotbol kimozditasra torekszik.Ha alantas rabszolgamelokban dolgoztatsz embereket, nem sok motivacioja lesz. Ahogy a posztiro megemlitette, kozben pedig nincs lehetoseg egy tanfolyam elvegzesere sem! Finnorszag azzal fejlesztette fel magat, hogy letrehozta a "vilag egyik legjobb iskolarendszeret" es a magas hozzaadott erteku munkaeropiacon tarol. Ha ott munkanelkuli leszel, akkor nem az onkormanyzatot kapaltatjak 3x naponta korbe veled, hanem beultetnek az iskolapadba!!
Mo. gazdasagi atka igy is az, hogy kezkezi munkaban versenyzunk, osszeszerelo uzemek stb.. Erre most adofizetok penzen letrehoznak egy "nem termelo" ketkezi munkaeropiacot, amin minimalis hatasfokkal minimal penzen dolgoztatnak embereket. Diplomas ismerosom 20+ev munkaviszonnyal konkretan szemetet szedett. Ez csak arra jo, hogy a szamokat kozmetikazza a kurmany es legyen olcso munkaero neha a haverok agrar cegeiben.
Az amugy sem dolgozni akarok meg egy hosszabb tema..
Jossarian 2012.07.07. 17:01:12
kemeny melo, anno volt egy haverom aki csinalta, nem irigyeltem. azt hiszem, most sajat cege van, reg nem talalkoztunk
CommentR 2012.07.07. 17:03:57
Jossarian 2012.07.07. 17:04:48
minden luzer ezt a dumat nyomja, es nagyon egyetertenek egymassal.
amugy meguntam az ertelmetlen vitat, tipikus falra hanyt borso :), igy szep hetveget mindenkinek! :) en leugrom a tengerpartra, hogy melyikre, hat legyen az en titkom ;)
CommentR 2012.07.07. 17:06:17
Megint ott a 10 pon!
(Max annyit tennék hozzá a korrektség kedvéért, hogy 'általában")
2012.07.07. 17:10:44
Nálunk általános helyzet, hogy a közmunkások a munkaszerződés időtartamának minimum 1/4-ét táppénzen töltik. A háziorvosok simán kiírják őket, amikor a privát dolgaikat akarják intézni, vagy egyszerűen találtak maguknak mezőgazdasági munkát, így két forrásból is jövedelmet kapnak. Szóval az a helyzet, hogy a legtöbb közmunkás nem is tekinti normális munkaviszonynak a közmunkát, olyanokat is megengednek maguknak, amit egy piaci munkahelyen nem tennének.
mement 2012.07.07. 17:11:14
Kivánom neked, hogy ha kerülj padlóra, és kivánok neked rengeteg hozzád hasonló individumot, akik fenhangon kinevetnek, megaláznak, kihasználnak és utána megszégyenitenek.
Majd ha ez megtörtént, már tudni fogod miről beszélgetünk itt, addig valóban nincs értelme ennek a vitának.
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 17:13:43
A tobbivel nagyjabol egyetertek, elethosszig tanulas a legfontosabb, en is tanulok folyamatosan, nyelvet, szakmat etc.. De! Ha az egyetemrol ugy esnek ki, hogy beszel 3 nyelvet, az egyetem alatt mar elt 3 orszagban es van tapasztalata. (Kulturalis tapasztalat is szamit a nemzetkozi piacon) Akkor elonybol indul. Egy phd nem vesz el annyi sok evet, ha megvan kesobb az 5-10 ev tapasztalata, akkor a nyelvek es a phd mellett elonybol indul egy kinevezesert. Persze mernokkent is el lehet lenni 60evesen is, de konnyu bukni egy versenyt a tovabblepesert a fiatalabbakkal.
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 17:14:25
Sem a blogokból sem a könyvből nincs bevételem. Nem azért születtek. :-) Viszont bárkit szívesen látok itt.
CommentR 2012.07.07. 17:14:45
"Pont annyit lehet vele keresni, hogy ne lehessem effektive éhenhalni. És ezen a szinten ez pont elég is. Igy talán a rendszerbe bekerült embereknek van némi "motivációja" arra, hogy ki akarjon törni ebből a helyzetből. "
Akkor most miben is nem értünk egyet???
CommentR 2012.07.07. 17:19:28
Környezettudatos 2012.07.07. 17:20:23
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 17:22:31
(Nyilvan a szolidaritas nalam sem azt jelenti, hogy mindenkit el akarok tartani!)
Szűcslaci 2012.07.07. 17:23:04
lavór 2012.07.07. 17:23:30
Csak hogy tájékozódj a kérdésben.
www.szmm.gov.hu/main.php?folderID=13319&articleID=32225&ctag=articlelist&iid=1
Ha például már nem vagy regisztrált munkanélküli, közmunkát sem kaphatsz.
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 17:27:19
rabszolga = nem kap fizetést, kötelező dolgoznia különben agyonverik
közmunkás = kap fizetést, nem kötelező dolgoznia, ha tud jobb állást, menjen oda
Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.07.07. 17:28:09
A penz meg nagy ur. Ha kell, akkor az ember a csaladert a ganet is kilapatolja 2x.
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 17:29:51
de az ellátás ne olyan legyen ám, hogy mondjuk enni meg lakást ad, mert az nekem nem elég! tessék gondoskodni a szórakozásomról és a különleges igényeimről is! Mi a fasz ez már, hogy mások megengedhetik, én meg nem? Há' holigasság ez?
ez kellene! hogyhogy erre még senki nem jött rá?!
mement 2012.07.07. 17:33:01
mement 2012.07.07. 17:39:03
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 17:41:10
"rabszolga = nem kap fizetést, kötelező dolgoznia különben agyonverik
közmunkás = kap fizetést, nem kötelező dolgoznia, ha tud jobb állást, menjen oda "
az, hogy te azt mondod, hogy "de igen, rabszolga", az nem érvelés, hanem ostobaság.
Nincs röghöz kötve, tanulhat, vállalkozhat, elköltözhet, meg persze DOLGOZHAT is. Igen, az állam ilyen munkát tud adni, ha nem tetszik neki, szerezzen jobbat.
Hányok ettől a "valaki jöjjön és oldja meg a gondjaimat" mentalitástól.
Martian (törölt) 2012.07.07. 17:42:00
CommentR 2012.07.07. 17:43:51
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 17:44:14
Cicám, ha többet ér ez az ember a munkaerőpiacon, akkor miért nem ott dolgozik?
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 17:46:18
mement 2012.07.07. 17:47:05
Cicám?
mement 2012.07.07. 17:48:15
Én is. De ez a beszélgetés nem erről szól.
Mármint neked lehet, de gondolom ha repülőgépek műszaki fejlődéséről értekeznénk, te ugyanezt mondanád:)
sure_shot 2012.07.07. 17:49:19
amúgy van számodra egy melóm, csak alá kell írni valamit... utána te lehetsz a király, szóval azt csinálhatod, amihez értesz;)
mement 2012.07.07. 17:49:49
Mármint hogyan? 6 orára alig kab 35ezret. A letminimum feltételei 88k ban mérték fel nem rég.
Egy versenyképes szakmai képzés alaphangon 100k köröl kezdődik.
Mármint az első részlet.
JimBeam 2012.07.07. 17:55:17
CommentR 2012.07.07. 17:55:39
Megint ne menjünk messzire: itt van mondjuk a feleségem: heti 50 órát dolgozik egy nyáron hűtetlen, télen fűtetlen raktárban, elég megterhelő fizikai munkát végez és még anyagi felelőssége is van. Mindezért kap havi 90 ezret. Matematikázzunk csak egy kicsit. Havi 90000/200óra annyimint 450Ft/óra nettó. A közmunkás mennyit is robotol a 47ezerért? Hivatalosan mondjuk 80 órát, ami valójában lehet hogy 40? De legyen 80... 47000/80=587.5Ft Akkor ki is a rabszolga????
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 17:59:44
Én is dolgoztam húszévesen portásként, minimálbérért, mégis ki tudtam köhögni (koldulni, ezt-azt eladni) egy tanfolyam árát, amivel aztán már el tudtam helyezkedni egy szakmában. Most már a saját vállalkozásom bontogatja a szárnyait.
Akikkel anno együtt melóztam, azóta se vitték semmire, pont ettől a "valaki segítsen már rajtam" mentalitástól.
CommentR 2012.07.07. 18:00:48
Egy versenyképes szakmai képzés alaphangon 100k köröl kezdődik.
Mármint az első részlet."
És akkor ti beszéltek a propagandáról...
Nem irom le mégegyszer. Ha nem vagy lusta, olvass vissza, hogyan lehet ingyen tanulni és mennyiből lehet egy hónapban a fizikai létedet fenntartani. (Segitek: ehhez a 47ezer is bőven elég, nem kell hozzá 88)
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 18:01:07
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 18:02:05
Komolyan mindenkinek ajánlom a többi posztjaimat, mert azokat nem hallottam valahol, hanem velem estek meg, amikor munkát kerestem! Úgy látom sokan vannak akik már rég nem voltak állástalanok, ám mégis úgy ítélkeznek, mintha tisztába lennének a mai helyzettel, mert valamiket hallottak a tv-ben... Én meg átéltem, így tudom miről írok.
sure_shot 2012.07.07. 18:06:12
kiszámolod az életed?
van ennek értelme?
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 18:08:23
Nyilván nem az élményekről, boldogságról, ill. egyéb nem kiszámolható dolgokról volt szó, hanem az órabérről, ezt elég jól lehet számolni.
christophe 2012.07.07. 18:11:53
CommentR 2012.07.07. 18:12:00
Nagyon sokan úgy állnak hozzá a dologhoz, hogy "nekem kell ilyen meg ilyen munka, és ennyi meg ennyi fizetés, mert ez nekem jár!" Márpedig tudjuk mi jár annak, akinek jár valami... Mindenki nézzen körül, gondolkozzon el azon, hogy milyen lehetőségei vannak, és éljen a legjobbal. Ha valakinek lehetősége van, hogy miniszter legyen, akkor legyen az. De ha valakinek a jelenlegi legjobb lehetősége, hogy közmunkás "rabszolga" legyen, akkor az legyen. És igyekezzen tenni valamit azért, hogy legalább rabszolga-szakaszvezetővé lépjen elő. Egyértelmű, hogy ha valaki minél mélyebb gödörben van, annál keményebben kell kapaszkodjon és talpaljon a kimászáshoz. És ez igy van rendben. Mindenkinek az életében vannak ilyen vagy olyan mélypontok, kisebb vagy nagyobb nehézségek, veszteségek. Mégis csak az a normális, ha mindenki -első sorban- a saját erejéből próbál meg talpraállni.
Azt mindenki elhiheti, hogy aki becsülettel dolgozott hosszú évtizedekig, aki becsülettel gyermekeket nevelt és azokat tiszteletre és munkára, kitartásra tanitotta, az közmunka programmal együtt vagy anélkül sem fog soha éhen halni. Aki nem ezt tette és nem ilyen elven élte az életét, az nem lehet, hogy alkalom adtán azt kapja az élettől, amit megérdemel?
CommentR 2012.07.07. 18:13:32
van ennek értelme?"
Baszki! Felteszed ezt a kérdést, és mellette csodálkozol, hogy éhendöglesz????
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 18:14:22
Azokkal az van, hogy kapnak rendes bért. És miből van az a megdönthetetlen tapasztalatod, hogy a közmunkások nem dolgoznak? Ott voltál?
endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.07.07. 18:15:42
Holott ez nem igaz. Az olaj az alapja.
Elfogy az olaj, véget ér a jólét. Többé nem lehet majd más farkával verni a csalánt. Aki keményen megdolgozik a pénzéért az most még szolidáris, de ha majd még keményebben kell megdolgoznia és kevesebb pénzt is kap, akkor vége lesz a szocializmusnak végleg.
És itt a nagy tragédia: erre fel kéne évtizedekkel előbb készülni. De az országok eladósításának (amiben a fő bűnös az átlagember) egyik lényege pont az hogy ez ne történjen meg.
Így a nagy dicső modern társadalmakat (mármint a miénkhez hasonló szocialistalustákat) felkészületlenül fogja érni a brutális jövő...
mement 2012.07.07. 18:16:46
Milyen mi? Milyen propagandáról?
"Nem irom le mégegyszer. Ha nem vagy lusta, olvass vissza, "
ctrl-c ctrl-v. Érdekel, de nem fogom kiböngészni.
lavór 2012.07.07. 18:21:45
"(Segítek: ehhez a 47ezer is bőven elég, nem kell hozzá 88)"
Na, erre aztán kíváncsi lennék, várom a pontos havi beszámolódat valamelyik blogon. A Nívón már ne kezdj bele, könnyítések mellett sem sikerült minimálbérből kijönnie a kísérletezni vágyó bloggernek. De hátha neked a feléből is sikerül.
mement 2012.07.07. 18:22:39
Például en is 19 éves korom óta dolgozom, nekem nem jutott olyan szerencse mint neked, hogy olyan rokonaim legyenek aiktől lehet koldulni, vagy kapjak a családomtól annyit amiből el lehet adni, cserébe örököltem egy 10 milliós adósághalmazt, tehát a tanulmányaimra nem tudok hitelt felvenni (mint hosszú távon megérő befektetés).
A fizetésem nagyrészet felzabállja az állam, esélyem sincs gyűjtögetni, hacsak nem veszem át a magyar vállakozó mentalitását, és ott baszom át az államot ahol csak tudom.
Én nem várok segitséget, megelégszem azzal, ha nem vágnak alám direkt. A közmunkával alámvagtak, miközben drága, nem hatékony, es meg a statisztikák kozmetikázására sem jók.
Playthegame 2012.07.07. 18:23:59
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 18:28:47
De menjünk tovább. Az anyuka nem kell a munkahelyek nagy részén. (A könyvben ott van a KSH erre vonatkozó adata). Ha nem állami cégnél dolgozik a kedves mami, akkor nagy részt nem veszik szülés után vissza a munkahelyére, de akár terhesen is kirúgják. Sőt, vannak cégek ahol a fiatal munkaerőnek felteszik a kérdést: mikor akar gyereket... Egyes helyeken pedig már a kor is elég ahhoz, hogy eldöntsék ez a nő hamarosan családot akar majd alapítani, így nem kell.
Ja! és közben Matolcsy szeretne ám sok kis jövendő adófizetőt! Hát ezért nincs, ha meg van, akkor kurva szar helyzetbe kerülhet egy anyuka. Na ez a valóság.
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 18:29:21
"cserébe örököltem egy 10 milliós adósághalmazt, "
? Azt meg hogy sikerült?
sure_shot 2012.07.07. 18:31:35
ennyi.
a rejtvény meg van fejtve.
CommentR 2012.07.07. 18:31:43
Playthegame 2012.07.07. 18:32:44
CommentR 2012.07.07. 18:35:27
Erről lásd a fentebbi egyszerű kis számitást.
" És miből van az a megdönthetetlen tapasztalatod, hogy a közmunkások nem dolgoznak? Ott voltál?"
Fején találtad a szöget. Két olyan helyen is rendszeresen járok, ahol az eligazitást, szerszámosztást, könyvelést végzik. Sajnos tapasztalatból beszélek.
CommentR 2012.07.07. 18:36:40
mement 2012.07.07. 18:36:44
lavór 2012.07.07. 18:37:23
Szerintem kezdj el újraszámolni. Laknod kell. A lakás, ház nem terem a fán. Van rezsije, közös költsége. Ha munkába jársz, van közlekedési költség. Ha gyereked van, annak is vannak anyagi vonzatai. Na és mondjuk nem teli éléskamrával indulsz neki a kérdésnek, akkor bizony még enni, innivalóra is kell költened. emellett ne menjen tönkre semmid, mert azt pótolni, javíttatni kell. Ráadásul mindezt ne egy hónapra vetítsd ki, mondjuk csak fél évre. Előtte azért szedj fel néhány felesleges kilót, ennyi könnyítésben benne vagyok. :) De tényleg várom a sikeres bizonyítást erről a: 44 ezerből még sörre is jut kategóriára.
Fekete Sámuel 2012.07.07. 18:39:28
CommentR 2012.07.07. 18:45:01
reccs 2012.07.07. 18:50:39
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 18:55:45
Ha mindkét szülőd meghalt, akkor van +1 lakásod, igaz 10 milla hitellel (+nyilván laksz is valahol). Ez nem egészen ugyanaz, mint az, hogy "10 milla hátránnyal indulok", mert közben meg egy lakás előnnyel is.
Másrészt meg mióta kötelező elfogadni az örökséget?
Ha anyukád él, akkor egy fokkal bonyolultabb a helyzet, de hát ilyenkor kell belátni, hogy így nem megy, és változtatni, pl. kisebb lakásra cserélni (felteszem anyukádnak egyedül úgyis kisebb lakás is elég, mint anyukád+apukádnak egyszerre). Annak nyilván a törlesztője is kisebb.
Vagy összeszorítod a fogad, gondolom anyukád sem él örökké, vagy ha még fiatal, akkor legyen szíves és a saját lakását fizesse maga, ne a pályakezdő gyerekét terhelje ezzel.
De mondom, egy helyzetben a lehetőségeket leginkább akkor lehet látni, ha benne vagyunk.
Olyan megoldás persze nincs, hogy minden marad, ahogy volt, csak több pénzünk lesz hirtelen.
TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.07.07. 18:56:32
Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.07.07. 18:57:52
Nem, nem a belvárosban dolgozom és élek, mielőtt még valami okos személyeskedik.
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 19:00:44
Ez az eszméd mostanában fog megszűnni: lesz sok rokkant közmunkán! Gyönyörű lesz...
a rettegett drótos 2012.07.07. 19:04:53
CommentR 2012.07.07. 19:07:17
-Laknod kell. A lakás, ház nem terem a fán. - Ha van sajátod, vagy a szüleiddel élsz, akkor a kérdés tárgytalan. Ha bérelsz, akkor gyorsan mondd fel, és költözz haza a szülőkhőz, egy magányos ismerőshöz, egy barát hétvégi házába, vagy húzd meg magad egy komfortos szuterénbe. Rengeteg ember él igy egy életen át. Te is ki fogod birni átmenetileg.
-Van rezsije, közös költsége.- Panellakás azonnal felejtős (lásd fent). Rezsiköltségek közül talán két dolog van, ami fogjuk rá, hogy életbevágó: viz, villany. Minden más "luxus" egy vészhelyzetben. Ezek sem úgy, mint normál körülmények között. Max havi 5000ft. Gáz, klima, villanyradiátor kikapcs. Raklapokat, bontott gerendákat és léceket gyűjtünk és fűtünk vele.
-Ha munkába jársz, van közlekedési költség.- Van két szép jó lábad, van 5000ft-os bringa, de ha minden kötél szakad, egy buszbérlet sem több nálunk pl. 6000Ft-nál.
-Ha gyereked van, annak is vannak anyagi vonzatai.- A gyerek most "nyaralni" fog a nagyinál, amig találsz valami normális munkát. Egyébként ahol te melegszel, ott ő is melegedhet, ahol egy szájnak van étel, ott kettőnek is.
-Na és mondjuk nem teli éléskamrával indulsz neki a kérdésnek, akkor bizony még enni, innivalóra is kell költened.-A kaja meglepően kis összegekből is kihozható. A titok az, hogy nem úgy kell elindulni bevásárolni, hogy most "de jól esne egy nagy grillezett csirkemell", hanem úgy, hogy "a mai napra van 500Ft-om. Mit lehet belőle venni, ami a legtöbb energiát adja?"
-emellett ne menjen tönkre semmid, mert azt pótolni, javíttatni kell. - Nem nem... Vészhelyzet van. Nem tárolunk, hanem ami nélkülözhető és értékesithető, attól szépen megválunk.
-Ráadásul mindezt ne egy hónapra vetítsd ki, mondjuk csak fél évre. - Egy ilyen szükségállapot fél évig simán fenntartható.
További kérdés?
mement 2012.07.07. 19:07:29
Dolgozni nem tud, nagyjából katatón állapotban van fater halála óta.
Közben tanulmányok megszakitása, mert dolgozni kell mint a gép. Most épp 12 orában a vendéglátásban
Részletfizetés és állami elvonás elviszi minden pénzem, élni, enni, inni, ruházkodni, tanulni (újrakezdeni) nincs keret. Adóságokat tologatok és sakkozok a követelés lejáratokkal, miközben az elmúlt 2 évben folyamatosan csökkent a fizetésem, nem miattam.
Én nem segitséget várok, és a legtöbb ember nem segitséget vár. Ez egy szar szoci propaganda szöveg volt a "nincs ingyen ebéd" dumával. Én csak annyit kérnék, ne vágjon alám direkt.
A közmunka leviszi mégjobban a béreket, egyrészt azokban a szektorokban ahol dolgoznak, másreszt a munkaerőpiacra beszabaduló új munkavállalók miatt.
Igy megy ez. Illuzió azt gondolni hogy csak a saját döntéseid azok amik meghatározzák a sorsod.
CommentR 2012.07.07. 19:11:16
Már megint azt kell mondanom, hogy pontositásra van szükség az állitásoddal kapcsolatban! Nem hiszem, hogy lenne majd egyetlen rokkant közmunkás sem. Maximum olyan közmunkások lesznek, akik eddig álrokkantként élősködtek a társadalom dolgozó része nyakán, de most lebuktak a csalásukkal. Reméljük is, hogy lesz ilyen minél nagyobb számban.
mement 2012.07.07. 19:11:39
Mész dolgozni, és a zebrán elbasz egy figyelmes honfitárs. Eltöri ezed azod, de azért túléled.
Ebben a pillanatban megbukott az egész, amúgy légvárra épitett elméleted, mert a kórházi ágyban fogsz éhenhalni a munkaképtelenségedből fakadó jövedelem kiesés miatt.
Egyébként az álltalad felvázolt lehetőségeket, kb 2-3 éve kimeritették azok akik rászorultak, és most még lejjeb csúsztak.
Egyéb világmegváltó bölcselet?
hotredchili 2012.07.07. 19:14:18
CommentR 2012.07.07. 19:15:13
Ezek szerint te is megértél már szebb napokat is. És látod, mégsem vagy közmunkás, hanem a jelentősen megromlott lehetőségeid és körülményeidhez alkalmazkoda "sakkozol", hogy valahogy talpon maradhass. Nagyon tisztelendő cselekedet!
lavór 2012.07.07. 19:18:05
"További kérdés?"
Nincs kérdésem. Viszont még mindig várom a bizonyítást. Persze, ha mások nyakán lógva próbálod meg a dolgot, azt is lehet. Csak mintha ezen a blogon pont azt írják sokan, hogy micsoda dolog mások nyakán lógni.
CommentR 2012.07.07. 19:19:33
Szűcslaci 2012.07.07. 19:22:47
Szűcslaci 2012.07.07. 19:23:26
CommentR 2012.07.07. 19:25:08
Csakhogy nem mindegy, hogy egy számodra teljesen idegen és ismeretlen ember által elvégzett kemény munka jövedelméből levont adóból fizetett segély jellegű jövedelem által hosszútávon élősködsz valakin, vagy pedig átmeneti szivességet kérsz egy olyan embertől, akihez mégis csak közel állsz valamilyen szinten.
mement 2012.07.07. 19:28:00
A dolog arról szól hogy közmunkából nem lehet megélni, nem lehet kitörni, cserébe azokat is lehúzza akik nem közmunkából élnek jelenleg, és betereli őket a rendszerbe, más esély hijján.
Közmunkából nem születnek munkahelyek, nem születik érték, nincs benne szakmai tapasztalat, nem biztosit kitörési pontot, de elbasznak rá rengeteg közpénzt, amit hatékonyabban is fel lehetne használni.
Te tényleg azt gondolod azért nem dolgoznak aktiv korú emberek tömegei mert lusta szaráhzi mind?
Vagy azt gondolod utcasepregetéssel, meg gereblyézéssel megoldódik a 20 éve stagnáló munkahely hiány?
lavór 2012.07.07. 19:30:35
Ez már csak magyarázkodás. Felneveltek a szüleid, taníttattak, gyakorlatilag kihasználod őket halálukig. Szép dolog. Ha "visszaköltözöl" a szülőkhöz, akkor is illik beszállni a rezsibe, kajába. Pláne, ha már nem egyedül vagy, hanem családoddal együtt kényszerülsz egy ilyen helyzetbe. De az okos szülők azonnal kis lakásba költöznek, ha kirepül a gyerek, nehogy rajtuk élősködjön öreg napjaikra. (A kis lakásból is kisebbe. :) )
CommentR 2012.07.07. 19:33:03
Mi si úgy kezdtük a közös életünket a feleségemmel, hogy az akkor elsőként megjelent "Express money" sorsjegyet árultuk esténként a városban, hogy legyen Zsiroskenyérre valónk. Este ott imádkoztunk záróra előtt öt perccel az ABC bejárata előtt, hogy vegyenek meg még két darabot, mert akkor megvan a kilós kenyér ára. Ketten kerestünk akkoriban a munkahelyünkön 7000Ft-ot, amiből 5000+rezsi volt az albérlet. A munkahelyre mindig vittünk kaját, hogy uzsonnaidőben ne nézzenek ki bennünket, hogy nincs semmink. Otthonra viszont már nem jutott semmi, úgyhogy vagy dolgoztunk este későig, vagy hazaérve azonnal lefeküdtünk aludni, hogy ne érezzük az éhséget. Aztán éjjel-nappal dolgozva eljutottunk oda, hogy a gyerekeinknek már nem kell ezt megtapasztalniuk. A sok hőzöngőnek csak annyit kivánok, hogy adja a fennvaló, hogy átéljék ők is azt az érzést, és akkor megbecsülik azt amijük van.
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 19:34:00
De basszus, minek vállaltad fel az örökséget akkor, ha úgyis eladtad a lakást? Ha ért a lakás 8-at, és volt rajta 10 hitel, hagynod kellett volna a faszba a lakást, vigye a bank, anyukádat meg magadhoz költöztetni. Különösen érthetetlen a helyzet, hiszen az örökös csak az örökség erejéig felelős az elhunyt adósságáért.
www.gyaszportal.hu/cikkek/lehet-e-adossagot-orokolni
Másrészt a közmunkások nem hiszem hogy vendéglátóznának, ahhoz kell affinitás és tapasztalat is (gondolom nem mosogatásról van szó).
Harmadrészt Te vagy anyukád egyetlen élő rokona?
mement 2012.07.07. 19:35:14
Dehát az az én adóm is! És azoké is akik dolgoztak, de elvesztették a munkahelyüket. Lehet hogy idegen emberek pénze is benne van, de ott figyel a kasszában minimum 20 évnyi adóval terhelt fogyasztásom, 13 év adóval terhelt munkája, például azért hogy ha elvesztem a munkám átmeneti segitséget kapjak.
Az a pénz milyen kurva jól jönne ha nem az állam zsebeli be, hanem mondjuk egy magánbiztósitónál köt ki, aki nem módositja visszamenőleg a szerződést, és állástalanság esetén fizet, ahogy abban megállapodtunk, és aminek ellentételezéseként fizettem.
A te fejedben valami elképesztően torz kép él a munkanélküliekről.
CommentR 2012.07.07. 19:37:33
mement 2012.07.07. 19:38:54
Nem csak jelzálog hitel létezik. Ennek ellenére sokat gondolkodtam rajta: 1, a lakás túl nagy volt fentartani, 2. ha nem szedek össze sürgősen egy nagyobb összeget, a bankkal szemben sosem "sirok" ki valami tartható részletfizetést, és a mai napig rejtőzködhetnék.
"Harmadrészt Te vagy anyukád egyetlen élő rokona? "
Nem én, de az egyetlen szóbajöhető.
ezanicknevem2 2012.07.07. 19:39:02
el lehet menni 12 órázni azt majd megtanulja.. akinek lehetne panaszkodni az én vagyok és a többi gyári munkás
de a blog író bújón csak el
lavór 2012.07.07. 19:39:43
Így van. Akik nem találják meg a kitörési lehetőséget, sőt semmit, azok lopnak, rabolnak, gyilkolnak. Utána rájössz, áldoznod kell a biztonságodért.
CommentR 2012.07.07. 19:40:28
lavór 2012.07.07. 19:43:25
Értem, nincsenek szüleid. Soha nem voltál beteg. Mindig fizetős bölcsibe, oviba, iskolába jártál, természetesen munka mellett. Ebben az országban még mindenki a másik nyakán él. Így vagy úgy. Csak hajlamosak elfelejteni.Az az igazság, hogy a szüleimet inkább nekem kéne segíteni, nem nekik engem. De valószínűleg ezt is másként látjuk.
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 19:46:02
Vissza lehet utasítani az örökséget, allzusammen! Ha nem valami alvilági figuráktól vette fel a Papa a pénzt, akkor aligha verhetnek rád bármilyen tartozást is.
fogyasztok.hu/cikk/20090610/orokolt_tartozas_oroklesi_szabalyok_ugyvedi_tanacsok
örökség (hagyaték) elfogadására senki nem köteles, az örökös a Ptk. 674. § (1) bekezdése értelmében úgy is dönthet, hogy visszautasítja a hagyatékot.
Ebben az esetben a hagyaték a többi örökösre száll, azok hiányában pedig az államra. Amennyiben az örökös a hagyatékot visszautasítja, úgy nem részesül az örökhagyó vagyoni előnyeiből, de nem is tartozik felelősséggel a hagyatéki tartozásokért.
Na mindegy, eső után köpönyeg
CommentR 2012.07.07. 19:48:44
Ezen mindig csak mosolyogni tudok :) Miért hiszik egyesek azt, hogy az ő fejükben lévő kép a helyes és a máséban lévő a torz? Én inkább azt mondanám, hogy a kettőnk fejében más-más kép van kialakulva a dologról. Kicsik vagyunk mi ahhoz, hogy eldöntsők, melyik a helyes és melyik az igaz. Talán az unokáink majd el tudják dönteni helyettünk,mert leginkább ők lesznek azok, akik már "történelmi távlatból" fogják szemlélni a kérdést, éslátni fogják azt is, hogy a mai helyes vagy éppen téves döntéseink hova vezettek.
Szűcslaci 2012.07.07. 19:50:24
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.07. 19:54:43
47000 forintnál, ha tisztességesen akar dolgozni az ember fizikai munkásként, akkor többet megeszik.
Ennyi pénzért NEM LEHET elvárni, hogy bármit is megcsináljon az ember!
Az pedig, hogy ennyiért felelősségteljes munkát várjon el valaki, az meg nonszensz!
Adatbevitel?
És, ha rosszul csinálja, vagy téved?
A normális munkát meg kell fizetni.
Ez az ország azért nem működik, mert senki nem akar fizetni semmiért.
Az állam is szarér-húgyért akarja elvégeztetni a feladatokat, aztán csodálkozik, hogy nem működik a rendszer!
CommentR 2012.07.07. 19:59:13
Sajnos, apámat már 16 éve elveszitettem, de anyám még él, hála Istennek. De gyakorlatilag 12 éves korom óta nem éltem a "nyakukon". McDonalds meg a rajolás helyett választottam magamnak egy olyan hobbit, amiből már gyerekként is "alapfokon" fent tudtam tartani magamat. Nem jártam semmilyen fizetős intézménybe. autodidakta módon tanultam szakmát és nyelveket is. Komolyabb betegségeim nincsenek hála az égnek, de táppénzen még életemben egy napot sem voltam. Több tüdőgyulladást hordtam ki lábon, mert két kis gyermek mellett inkább a betegen dolgozást választottam a segitségért rinyálás helyett. Perforált vakbéllel a gép mellől vittek el annak idején és két nap után már megint ott voltam, mert a családot el kellett tartani, albérletet, rezsit kellett fizetni, gyereket etetni kellett. És még soha életemben a szerencsétlen automatikusan járó családi pótlékon kivül egyetlen fillérnyi segélyt sem kaptam shonnan semmilyen cimen. Mégis itt vagyok. Gyermekeim felneveltem becsülettel, sosem rinyáltam, hogy de rossz nekem és kitartok amellett az elvem mellett, hogy mindenkinek elsősorban a saját maga által elvégzett munkából kell megélni!
milyen szép a Vértes, ó 2012.07.07. 19:59:30
Persze egy kis hazudozás még senkinek se ártott meg, de elmondanád, hogyan jött ki az a 'hivatalos 80 óra', ami valójában 160+?
Szűcslaci 2012.07.07. 20:00:35
CommentR 2012.07.07. 20:05:09
lavór 2012.07.07. 20:07:52
:) Magyar népmese?
@Szűcslaci:
De azokat miért nem akarod látni, akik téged tartottak el? Lehet pont az a lecsúszott csöves fizette anno a gyógyszertámogatásodat, akire most lenézően nézel és ítélkezni akarsz felette. Ő nem kérdezhette meg, kinek a gyógyítását, nyugdíját, taníttatását fizették az egykori munkabérlevonásaiból.
CommentR 2012.07.07. 20:11:54
Ja! Nincs is annál szebb, mint mikor egyesek a demokrácia jelszavával és a polkorrektség nevében meg akarják mondani nekem, hogy mit gondoljak és hogyan vélekedjek valamiről és kit segitsek az általam megtermelt értékből...
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.07. 20:13:58
Ezt most úgy mondod, mintha lenne munka, lenne feladat, amit el kellene végezni, csak nincs rá ember, mert inkább segélyen éldegél!
Magyarország azért gennyes egy hely, mert az átlagos (nem az átlag, hanem az átlagos) _fizetés_ olyan alacsony, hogy abból
gyakorlatilag nem lehet megélni.
Elmegy az ember egyetemre dolgozni, legyen mondjuk laboráns, és hetvenpárezer forintot kap kézhez.
Vagy karbantartónak, és ugyanennyit.
Ha a versenyszférába megy, akkor sem kap többet középfokú végzettséggel.
Ebből nem lehet előre menni, ebből nem lesz ágy-asztal-tévé, tehát nem is érdemes csinálni.
Ez a fajta munkahely nem érték, hanem állapot.
Persze ez hipotézis, mert gyakorlatilag nincs efféle munkahely sem.
A segély és a munkabér közötti különbség az, aminek motíválnia kellene.
Most, ha egy átlag középfokú végzettségű ember, (vagy egy tanár) dolgozik, akkor a bérből, fizetésből nem tud előre lépni, mert gyakorlatilag feléli minden keresményét.
A munkanélküli sem.
Tehát minőségileg nincs különbség a segély és a bér között.
A segély célja nem a munka világába való bevezetés, hanem annak a felismerésnek a következménye, hogy a társadalmunknak nincs szüksége a működtetéshez, működéshez ennyi emberre, és olcsóbb megvásárolni a nyugalmat, mint állandó erőszakkal fenntartani.
Gyakorlatilag az, hogy annak ellenére, hogy nincs munka az Ormánságban, útonállás sincs, lehet termelni a földeken.
Ez a segélyeknek köszönhető, annak hogy megvásároljuk a békét.
kis59 2012.07.07. 20:14:34
CommentR 2012.07.07. 20:18:11
De mostmár komolyan mondd meg, miért kevered állandóan a szezont a faszommal???
Semmi kifogásom az ellen, hogy a tőlem elvett adóból másokat gyógyitsanak, tanitsanak, nyugdijat fizessenek. De életében ne álljon fel a farka annak, aki egyetlen általam megtermelt forintot úgy kapott meg, hogy közben egészséges volt, eszében nem volt tanulni vagy munkát végezni. Ennyi. Ha van olyan része ennek a mondatnak, amivel nem értesz egyet, akkor ird le konkrétan, hogy melyik az!
kis59 2012.07.07. 20:23:55
lavór 2012.07.07. 20:23:58
A vágyad érthető. Talán ezzel az agresszivitással nekieshetnél az ország volt és jelenlegi vezetőinek, mivel a befizetett adók elherdálása nagyrészt rajtuk, szaktudásukon (ami ugye nem volt) múlt. Ha már haragudni akarsz valakire, akkor már arra kéne igazán, aki/k miatt így alakult.
Nincs olyan ország, ahol ne lennének a rendszerben csalók, ügyeskedők.
CommentR 2012.07.07. 20:24:31
CommentR 2012.07.07. 20:28:21
Ebben teljes mértékben egyetértek!
Azoknál, akik (vissza)élnek a lehetőséggel, már csak az bűnösebb, aki a csalások és visszaélések lehetőségét megteremtette.
lavór 2012.07.07. 20:28:36
Soha ne történjen meg...
Gyermekedet elüti az autó, meghal. Párod lelkileg összetörik, munkaképtelenné válik. Rajtad állna mindaz a teher, amit két emberre számítottatok ki, de mindez egy pillanat alatt összeomlik. És ez még nem is olyan rettentő példa. Belekalkuláltál az életedbe ilyen és ehhez hasonló eseményeket?
CommentR 2012.07.07. 20:31:14
Szűcslaci 2012.07.07. 20:34:56
brumeszkosz 2012.07.07. 20:37:51
Baszki anyád te hülye, az MSZP nem csökentette le ilyen drasztikusan a munkanélküli segély idejét mint gazdád.
Szűcslaci 2012.07.07. 20:38:28
lavór 2012.07.07. 20:38:33
Nem ilyen egyszerű sajnos. Nagyjából azt kéne látnia mindenkinek, hogy a társadalom minden tagjának szüksége van a másikra. Ha nem így van, egészségtelen társadalom alakul ki, pont úgy, mint Magyarországon.
Magyarán csak akkor kaphatunk, ha adunk. Abból adhatunk, amit kaptunk.
Szűcslaci 2012.07.07. 20:40:52
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 20:43:20
Na ERRE aztán nem számított, mi? :)
Faszerkezet 2012.07.07. 20:47:14
És beköszönt a jégkorszak is.... a pumák meglepő módon fejlődni kezdenek, és hihetetlen ügyességel sajátítják el a szervetlen anyagokon alapuló technológiát.:) Na erre vajon fel vannak készülve az emberek?:D
lavór 2012.07.07. 20:47:48
Azért egy baleset, súlyos, krónikus betegség, válás manapság nem ritkaság. És még akár az UFO-k is jöhetnek. :D
sure_shot 2012.07.07. 20:48:01
Szűcslaci 2012.07.07. 20:48:17
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 20:49:17
sure_shot 2012.07.07. 20:50:07
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.07. 20:50:23
Ilyen helyzetben berendelkezni az önellátásra az abszolút vereség, mert lehet, hogy lesz mit enni, de segély nélkül nem lesz áram, internet, vezetékes víz, fűtés, ha kitörik egy ablak, nem lesz miből megcsináltatni.
Nyomornak hívják ezt az életformát.
CommentR 2012.07.07. 20:51:28
Egy ideális társadalomban ez igaz is lenne. Csakhogy a mienk messze nem az. Én tudnék hosszasan sorolni olyan tagjait a társadalomnak, akikre nagyjából annyi szükség van, mint a legyekre, szúnyogokra, patkányokra.... Ők is az evolúció egy ága, de azért nem éreznék maró fájdalmat a hiányuktól...
sure_shot 2012.07.07. 20:52:14
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.07. 20:52:54
Nincs köztes állapot, ha az időtényezőt is beleveszed.
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 20:52:54
hu.wikipedia.org/wiki/Nirv%C3%A1na-%C3%A9rv
lavór 2012.07.07. 20:53:13
Ezzel én nem vitáznék. Sajnos "odafentről", a "vezérlőből" nyomkodják a gombokat. Így a beépített kiskapukat is ők intézik. A többit meg már tudod. :)
CommentR 2012.07.07. 20:53:22
Na ERRE aztán nem számított, mi? :)"
Valami hasonlót akartam én is irni :D
sure_shot 2012.07.07. 20:54:43
jog?
lavór 2012.07.07. 20:58:02
A példa felsorolás volt. Azaz vagy, vagy, vagy, esetleg, talán...
De akkor egyszerűsítek. Csak egy betegség ugrik az életedbe. Egy kis agydaganat. Sikerült előtte 2 gyermeket szülnötök, egy 20 millás lakás vagy egyéb hitelt összeszedni... szerinted mi lesz a vége?
A példa nem a közmunkáról szólt, hanem az "élet kiszámításáról", azaz sok mindennel nem számolunk előre, de az események ennek ellenére bekövetkezhetnek.
Szűcslaci 2012.07.07. 20:59:49
CommentR 2012.07.07. 21:02:01
Nyomornak hívják ezt az életformát."
Basszsu, most, hogy ezt mondod, el is gondolkodtam: hogy tudhattak nagyapáink és nagyanyáink megélni? Ja, és tisztességgel felnevelték anyáinkat is meg apáinkat is. Gondolom, nem azért, mert a természet alapvetően úgy van berendezkedve, hogy egy ember meg tudja teremteni magának a megélhetéshez szükséges javakat, hanem biztosan sokkal busásabb segélyeket osztogattak annakidején... Tiszta nyomor.... pffff
CommentR 2012.07.07. 21:03:27
Nincs köztes állapot, ha az időtényezőt is beleveszed."
Elvből nem ölök. De nem is etetném őket. A többit pedig az anyatermészetre biznám....
lavór 2012.07.07. 21:05:49
Hmm... vajon miért nincs ma értéke a földművelésnek? Hol vannak a "szakemberek"? Vajon miért nincs számottevő feldolgozóipar, könnyűipar... hazánkban? És így tovább.
sorica123 (törölt) 2012.07.07. 21:08:21
@sure_shot: az a trololol végzettsége? Hát nem tudom, a diploma mellé se osztanak ám észt. Viszont aki elvégzi a technikumot, annak legalább nem csak "végzeccsége" (=végre vége a kibaszott sulinak, soha többé könyv nem lesz a kezembe' he), hanem szakmája is lesz.
@kis59: igazából egy olyan munkahelyen nem lenne baj, hogy a dolgozó negyedórát késik, ahol nem példát statuálni akarnak, csak meló van. Max bennmarad műszak végén tovább, ha nincs kész valamivel, nagy cucc, de azért ez feladat függő is. Itt az a gusztustalan, hogy a Pőnök azonnal fegylemezetlen, munkaundoros, tekergőző féregnek minősíti csoró "Évát" (akárkit), mert a _gyereket az oviba kell vigye_. A gyereket az oviba, azaz nem brahiból késik el a nő, hanem, mert más dolga is van a melóján kívül. Mint mindenkinek.
@CommentR: na ez tényleg ilyen. Egyfelől persze, hogy műnaivitás azt hinni, hogy a szar velünk nem történhet meg. másfelől meg konkrét borzalmakra felkészülni kész paranoia. Nem is lehet. Kb tudom, mik vannak, sejtem, hogy engem is fog a golyó, de most, hogy valaki azt higgye, hogy erre fel tud készülni... tipikus példa az, mikor valaki meghal. Tatám évekig beteg volt, kórházból ki-be, már úgy voltunk vele, hogy tudtuk, hogy valamikor nem fog visszajönni. Nem voltam otthon, mikor meghalt - döbbenetesen borzasztó volt a levelet olvasni. Úgy, hogy "fel voltunk készülve", hogy a hetvennyolc éves, szívelégteleséggel, keringési ezmegazzal nagyjából húszéves kora óta orvoshoz járó tatám előbb vagy utóbb legyengül és meghal. Nem lepődtem meg, de mégis valahol de.
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 21:08:32
Nem értem a kérdésedet, hogyhogy "akkor mi lesz"? Szívás lesz.
Természetesen bár a helyzet súlyos lenne, nem katasztrofális. Egyrészt olyan dologból élek, ami még sokáig jövedelmet biztosít halálom után (jogdíjak), másrészt a tágabb családom felnevelné a gyerekeket, a házat persze vinné a bank, de hát azzal nem tudnék mit csinálni, a feleségem meg elég ügyes, valamit kitalálna, legrosszabb esetben hazaköltözik vagy szerez új férjet.
Ja van életbiztosításom is, az első gyerek után kötöttem. + valamennyi megtakarítás. Szerintem ebből ellébecolnának ameddig rendeződik a helyzet.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.07. 21:08:45
A mai életformához hozzátartozik az internet, a tévé és a vezetékes víz.
Lehullott ágakkal pedig nem tud egy egész falu tüzelni.
Ahonnan a városba be tudod hordani a tojást, zöldséget, gyümölcsöt, ott nem kapsz elérhető áron olyan házat, amiben lakni lehet akkora telekkel, amiből piacra is tudsz termelni.
Évente ki kell árulnod majdnem félmilliót, hogy legyen vized, villanyod, buszjegyed a behordáshoz, plusz kb százezret a helypénzre.
Aztán, mivel jön az nav, ki kell váltanod az őstermelőit, aminek van TB része.
Nem olyan egyszerű ám ez, mint ahogy azt Móricka elképzeli.
CommentR 2012.07.07. 21:10:04
Egyrészt az egész vita a közmunkáról megy, ezért is hangoztattam már vagy háromszor, hogy hagyd már ezt a sok drámát, ne keverd szezont a .....
Másrészt pedig kitartok amellett, hogy igenis lehet és kell is készülni hasonló tragikus eseményekre. Nem tudom, ki hog yvan vele, de én igenis időről időre elgondolkodom azon, hogy egy ilyen helyzetben mit tennék. Tudod, tűzjelzőt sem azért szereltem fel a lakásomba, mert tudom, hogy holnap le fog égni. Gondolom, nálad az sincs... :)
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 21:11:26
Pontosan mitől is változnak meg az érveim attól, hogy nulla elemim van vagy kilenc diplomám?
lavór 2012.07.07. 21:12:00
Akkor bízz a lébecolásban. De nem csak te élsz a Földön. Így másoknak gondot jelenthet mindaz, ami neked nem. De téged ez nem érdekel.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.07. 21:14:45
Vagy elpusztítják, hogy neked se legyen.
Nem fognak szépen csendben éhen veszni.
CommentR 2012.07.07. 21:18:23
Márpedig akárhányszor is irod le, akkor is tény marad: a felsoroltakból egyik sem létszükséglet. Ezek mind kényelmi dolgok, amiket az utóbbi néhány röpke évtizedben szokott meg az emberiség "szerencsésebb" fele. Merthogy még manapság is milliárdos nagyságrendben élnek emberek a Földön, akik azt sem tudják, mi az internet. És cseppet sem biztos, hogy ők boldogtalanabbnak érzik magukat mint te a plazmatévé előtt ülve, bilentyűzetet nyomogatva a meleg radiátor mellett.
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 21:19:40
Igen, én készültem arra is, hogy esetleg megmurdelek. Gondolom nem tilos.
komplikato 2012.07.07. 21:21:35
Ehhez minimum jól menő kisgazdaság kell. Egyre több elszegényedett ember próbálja meg eladni termébnyeit, de szerinted mit lehet összehozni egy hobikertből vagy mimimalista baromfi udvarból? Esélyt, hogy 1 hónappal késöbb halsz éhen vagy fagysz meg?
Szerintem nem egy hosszabb blogbejegyzés volt róla miért demagóg baromság ez a háztáji megélhetés, nem fogom őket ide másolni ...
@Playthegame: "Rühellem matolcsyt, de nem azt mondta, hogy élj meg 47-ből, hanem szó szerint azt, hogy aki eddig meg tudott élni 28 ezerből munka nélkül, az most talán 47-ből majd jobban tud. "
Azzal minek kéne foglalkozni, hogy eme agymenése elött még 61.000-ből élhettek az illetők. Ja, ez nem számít.
trolololol · http://basszas.blog.hu/ 2012.07.07. 21:21:43
komolyan bazdmeg...
Mi lenne, ha én inkább olyanoknak adnék a terményeimből, akik megfogják azokat, akik ezt el akarják lopni tőlem?
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 21:21:59
igydolgozunk.blog.hu/2011/08/03/esti_mese_a_minimalberes_munkavallalorol
olvasgass, és cáfolj!
lavór 2012.07.07. 21:22:39
Szerintem nem nagyon érdekel, de nem baj.
Nem tilos. Sőt... Csak mindig az a kérdés, mi marad utánad... (Költői kérdés.)
CommentR 2012.07.07. 21:23:14
Vagy elpusztítják, hogy neked se legyen.
Nem fognak szépen csendben éhen veszni."
Ha tovább szaporitjuk őket különböző mesterséges módszerekkel (pl. segélyek), akkor is ide fogunk jutni, mert egyre többen lesznek akik csak fogyasztanak és egyre kevesebben akik termelnek is valamit.
Bevallom, mint olysok minden egyébbre, én erre az eshetőségre is felkészültem a magam módján, és "tárt karokkal" (najó, valami mással) fogom várni a hozzám betöröt. De ez megint egy másik történet.
CommentR 2012.07.07. 21:26:56
Gyakorlatból tudom, hogy miről beszélek. Ehhez nem kell olvassak, cáfoljak vagy egyetértsek. Próbáld ki te azt, amiről én beszéltem eddig... Mindannyian jobban fogunk járni, azt hiszem.
sure_shot 2012.07.07. 21:34:36
zsoltix 2012.07.07. 21:37:05
Hivatalosan mondjuk 80 órát" Ha már matekozol, hogy jön ki 80 óra egy hónapra napi 8 órával? Nem a 4 órás részmunkaidősök kapnak 47-et.
lavór 2012.07.07. 21:37:25
"Tudod, tűzjelzőt sem azért szereltem fel a lakásomba, mert tudom, hogy holnap le fog égni. Gondolom, nálad az sincs... :)"
Nagyon előrelátó vagy. Gondolom, magánnyugdíjpénztár tag is voltál. Ha meg nem, akkor te előre láttad, hogy elveszi az állam. A sok oktalan meg csak fizette, fizette, meg akarta alapozni az öregkorát. Nahát, mennyire tervezhető a jövő.
Pipas 2012.07.07. 21:38:46
Viszont egy kicsit furcsa, hogy valaki 38 fokban délelőtt 11 órakor locsol. Azt mondjuk nem szokták csinálni, mert kicsinálja a növényeket... amennyire én tudom.
CommentR 2012.07.07. 21:40:26
CommentR 2012.07.07. 21:43:03
lavór 2012.07.07. 21:44:26
Ez a kérdés már felvetődött. Azonban sosem abból az aspektusból, hogy azt kapta utasításba a hozzáértő főnökétől, hogy 38 fokban szikrázó napsütésben locsolnia kell, hanem abból a szemszögből, hogy bizony a közmunkás volt idióta, mert akkor végezte a locsolást.
@CommentR:
Szerintem sokan voltak, akik nem örültek.
csőcsere 2012.07.07. 21:45:04
Pipas 2012.07.07. 21:45:52
lavór 2012.07.07. 21:47:44
Ez nagyon vicces kérdés: kiszámíthatóság, illetve annak hiánya, mivel egyik fő oka a mai gazdasági helyzetünknek.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.07. 21:49:11
Ha a reményét is elveszed annak, hogy neki meglegyenek a megszokott dolgai, akkor az nem fog tetszeni neki.
Önként pedig a nem fog lemondani a reményről.
Kiköltözni nógrádi faluba és berendezkedni az önellátásra, az ezt jelentné.
Ezért nem fogja megtenni.
A szaporításról meg annyit: A tb nem támogatja a fogamzásgátlást, mert az nem _konzervatív_, nem _etikus_ nem _emberséges_.
Oszt baszni meg mégiscsak muszáj, de fogamzásgátlás nélkül abból népszaporulat lesz.
Háromszáz forintos kotonnal számolva, háromnapi baszással évi majd ötvenezer.
Ez több, mint a közmunkás egyhavi fizetése.
Tehát nem engedheti meg magának a fogamzásgátlást.
@trolololol: " á igen, ez az élet rendje, hogy én termelek, és abból adok másnak is, aki nem termel, hogy ne lopja el."
Teljesen normális dolog megvásárolni a békét.
Róma fizetett a hunoknak, az osztrák császár a töröknek, a mostani hatalmak is fizetnek a békéért, mert az olcsóbb, mint háborúzni.
Neked is csak az között van választásod, hogy fizetsz annyi rendőrt, katonát, amennyi meg tud védeni cca egymillió éhezőtől, akik mind a te javaid akarják elvenni, és ha ez nem megy, akkor elpusztítani, vagy biztosítod számukra az elfogadható életszínvonalat.
Alkudozni persze lehet, csak azt kell belátni, hogy mik a választási lehetőségeid.
csőcsere 2012.07.07. 21:49:16
csőcsere 2012.07.07. 21:50:57
csőcsere 2012.07.07. 21:56:30
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 21:59:11
Nem figyelsz eléggé! Én nem a közmunkában való elhelyezkedésről írtam, hanem úgy általában arról, hogy egy anya mért hátrányos a munkaerőpiac szinte egészén! Arra meg mégis hogy készüljön fel? Ja! És hogy? Vannak ötleteid? Most komolyan kérdezem és komolyan érdekel, ez nem fricska. Ha a tanács jó megfogadom. Mert se a nagyszülőket nem kérhetem, hogy hagyják ott a munkájukat, sem a férjemet. 8 órai iskolai, óvodai ellátásba meg nem fér el 8 órás munka munka plusz oda vissza út. Hihetetlen tudom, de ez rengeteg anyát érint aki nem ezzel takarózik, hanem így van!
"A gyermeknevelés és a munkavállalás összehangolása természetszerűleg a nagycsaládosok számára a legnehezebb. Érdekes viszont, hogy mint munkavállalást nehezítő okot, a gyermekfelügyelet megoldhatatlanságát az anya iskolai végzettségétől, gyermekszámtól függetlenül, a válaszadók 2/5-e említette..." KSH
"A visszatérni szándékozó kisgyermekes anya esetében a munkáltató óhatatlanul is mérlegeli azt, hogy újbóli alkalmazásukkor az átlagosnál több munkaidő-kieséssel (gyakoribb hiányzással) számolhatnak, illetve, hogy családi kötöttségeik miatt a munkavolumen hullámzásához kevésbé lesznek képesek alkalmazkodni..." (KSH)
Ja és már évekkel ezelőtt is a szülés után lévő nők 26 %-át nem kívánta alkalmazni a munkáltatója! Ez is KSH!
Tovább is van mondjam még?
Pipas 2012.07.07. 22:00:44
lavór 2012.07.07. 22:02:16
Lehet már van rá pénzügyi keret (úgy 5-6 milliárd forint), már csak a pályázatot megnyerő cég kihirdetésére várunk. :)
csőcsere 2012.07.07. 22:04:12
Pipas 2012.07.07. 22:05:53
Ó, mi sem egyszerűbb ennél: például úgy, hogy tanul, méghozzá olyan szakmát, amire kereslet van. Aztán a tanulás után igyekezhet, hogy becsületes, megbízható, hasznos tagja legyen a cégnek. Aztán bejelenthezhet a linkedin-re és kérhet ajánlásokat a volt kollégáitól.
Nyelveket is érdemes tanulni, továbbképzéseket érdemes végezni, különféle szakmai vizsgákat letenni.
Pipas 2012.07.07. 22:07:11
Áhh, azt kis hazánkba nem kell megvárni, mindenki tudja előre. :))
csőcsere 2012.07.07. 22:10:20
CommentR 2012.07.07. 22:12:00
Pipas 2012.07.07. 22:13:56
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.07. 22:14:42
Vicces.
CommentR 2012.07.07. 22:15:04
Nyelveket is érdemes tanulni, továbbképzéseket érdemes végezni, különféle szakmai vizsgákat letenni."
Nekem is van olyan ismerősöm, aki már vagy 15 éve lapitja otthon a seggét a fotelben és ezerrel siránkozik, hogy ő sehova nem kell, mert neki nincs képesitése, meg nyelvtudása. Azóta már a hatodik nyelvet és a harmadik szakmát tanulhatta volna ki felsőfokon...
CommentR 2012.07.07. 22:16:38
Akkor be kell látni, hogy a döntés hibás volt, és nem a kormányt meg a társadalmat meg a volt és leendő főnököt kárhoztatni a saját szerencsétlenségünkért.
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 22:20:38
Na ez történt... Pedig semmit nem akartam csak tanulni...
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.07. 22:20:56
Tehát a kormány és a társadalom is hibás a döntésben.
Pipas 2012.07.07. 22:21:20
Igaz, hogy nem mindenkiből lehet szinkrontolmács, Java programozó vagy gyógyszerész, de ha valaki fel akar készülni a munkaerőpiacon való sikeres szereplésre, akkor bizony vannak lehetőségei.
Nem mindenkinek sikerül, de az biztos, hogy a 'nem lehet mit tenni' igencsak tévedés.
@CommentR: Így van! Azt szoktam mondani, hogy a munkanélküliség azt jelenti, hogy vannak olyanok, akik nem találnak munkát, nem pedig azt, hogy egyetlen munka sincs.
Pipas 2012.07.07. 22:25:19
Máshogy is fel lehet azonban fogni a dolgokat. Én például folyékonyan beszélek angolul, mert megtanultam. Nem az iskolában, nem fizette senki, vettem pár könyvet és filmeket töltöttem le a netről.
Ha meg akarsz tanulni programozni, akkor sem egyetemre érdemes menni, sokkal jobban fog menni, ha otthon maradsz.
Pipas 2012.07.07. 22:29:47
Nem hiszem, hogy hibás a döntés, sőt azt sem hiszem, hogy valóban lenne itt döntés. A szaporodásra való késztetés bele van építve az élőlényekbe, nem nagyon van szabad akarat.
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 22:30:58
Amúgy volt bejelentett munkám, és valóban, amikor terhes lettem, nem gondoltam, hogy ezért el kéne vetetnem e csemetét! De szar vagyok mi? Jézusom! Azért hol tart ez a társadalom?...!!!
Aztán másfél éves lett akkor kezdtem munkát keresni, mivel a régi helyemre nem tudtam visszamenni. Azóta is dolgozom, csak épp ide oda verődöm, és közben az egészségem is tönkre ment, ami a helyzetemet nagy mértékben még rontotta is. De nem magyarázom. Sokan ismerik a történetet a könyvből,meg a blogokból nem fogom újra leírni. Egyébként sem rólam van csupán szó, hanem ezer-meg ezer emberről, családról! Ez egy társadalmi probléma! Márpedig amíg nem oldják meg addig nem lesz sok kis leendő adófizető. Ellenben lesz sok közmunkás, de jó!
CommentR 2012.07.07. 22:33:55
Egyébként Pipasnak van igaza! A tanulás nem mindig pénz kérdése! Ha olvastad volna az elejétől a hozzászólásaimat, akkor tudnád, miről beszélek. Nekem sem került még egyelőre egy fillérembe sem amit megtanultam. Ne OKJ-s vizsgára gyurjál, mert azzal kitörölheted... Egy munkáltatót sem fog érdekelni, mert mindenki tisztában van egy ilyen "tanfolyam" értelmével és az ott megszerezhető tudás milyenségével. Ha el akarsz érni valamit egy szakmában, akkor ne OKJ-s képzésre menj. Ez volt a rossz hir. A jó pedig az, hogy valódi tudást ingyen is lehet szerezni. És azzal talán valaki a végén még alkalmazni is fog.
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 22:34:49
CommentR 2012.07.07. 22:35:13
Pipas 2012.07.07. 22:35:59
És a társadalom baromi sokat tesz a gyermekekért és a gyermeket vállaló felnőttekért is. Lehet, hogy tehetne többet is, de de vegyük észre, hogy a gyermektelen adófizetők komoly terhet vállalnak a bölcsödék, óvodák, iskolák, családi pótlék, stb. finanszírozásában.
Pipas 2012.07.07. 22:40:11
A programozóknál a papír ma már semmit nem jelent. A magyar felsőoktatás olyan mennyiségű használhatatlan programozót nyomott ki a munkaerőpiacra, hogy mindenütt levizsgáztatják a jelentkezőket. Senki sem azt nézi, hogy milyen a végzettséged.
Ha tanulni akarsz, akkor először érdemes körülnézned az interneten (1) milyen szakterületen keresnek programozót (2) mihez van kedved.
A webes programozást (pl. PHP+HTML) állítólag hamar meg lehet tanulni... ha érdekel.
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 22:41:37
Szóval a lényeg, hogy a világ oda fajult ebben az országban, hogy minden számít, csak a tudásod, akaratod, tehetséged nem. És ez nem csak az anyákat érinti...
Karipapa01 2012.07.07. 22:45:02
De a közmunkás az más!
A nem közmunkás miért nem más? Egy 18 m magas üzemcsarnokban a mennyezet alatt egy 160-180 fokra felfűtött szárítótartály tetején vákuumtechnikai-és fűtőberendezéseket javítani. Ez nem rendcsinálás vagy kapálás, ott félájultan is koncentrálni kell. Zseb nélküli zárt munkaruhában és sapkában, mert az élelmiszerhigieniai előírásokat nem szabad megszegni (jogos és indokolt). Negyedórás szerelgetés után az összes ruha olyan vizes, mintha ruhástól mentél volna a Balatonba. És amikor nem bírod és leszédelegsz pár percre vacogsz a 38 fokos műhelyben, miközben hallgatod a főnököd lamentálását, hogy miattad fognak elmenni a megrendelők. Mindezt bruttó 170 rugiért és nem hetente egyszer. Ahol a technika már nem bírja, az embernek még bírnia kell!! Érdekes módon sem én, sem a munkatársaim nem nyafogtak soha, ezt kell csinálni, ez a dolgunk. Le van szarva a klimatizált irodában agonizáló tulajdonos, meg a polgármester a kutyájával, nekünk magunkat és a családunkat kell fenntartani és ha ennek ez az ára, hát ilyen áron. Akinek nem tetszik, válasszon más szakmát! Érdekes módon az összes munkatársamnak tetszik...
Бабаяга 2012.07.07. 22:45:46
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.07. 22:46:51
van egy kisvárosban élő, 100-as IQ-val megáldott, a magyar iskolarendszer által csiszolt kreativitással rendelkező ember!
Neki mit ajánlasz, mihez kezdjen?
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 22:47:45
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 22:48:52
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.07. 22:51:02
Persze a bruttó 170 is siralmas lóvé.
Amúgy, nem mellesleg, ilyen munkakörülmények között KELL a védőital, KELL a pihenőidő.
Azon nem szabad spórolni, mert ha leesik a munkás, és ezek hiányoztak, a cég megy a levesbe.
Pipas 2012.07.07. 22:51:04
Volt alkalmam külföldön dolgozni, olyan országban, ahol működik a gazdaság. A különbség mellbevágó! Addig nem is nagyon látja az ember, hogy mi a helyzet itthon, amíg meg nem nézi kívülről. :(
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.07. 22:53:31
inspiralo 2012.07.07. 22:56:26
inspiralo 2012.07.07. 22:59:11
dennisthemenace 2012.07.07. 23:00:20
Karipapa01 2012.07.07. 23:01:29
Én is! Az a 170 bruttó nettó115 és bonyolult szakmunka! És hiába a védőital, meg a pihenőidő, a melót akkor is meg kell csinálni "lehetőleg még az idén"! Vastag ruhában és kesztyűben, mert különben összeégeted magad. A kommentemet pedig csak a panaszkodás miatt írtam. Aki kurva, ne panaszkodjon, ha megbasszák!
Akinek meg nem tetszik a nehéz munka, menjen klimatizált irodába körlevél iktatónak! Ha tud...
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.07. 23:02:36
Eszméletlen szarul van fizetve a magyar munkás.
Ezért nem is dolgozik rendesen.
Sebajj Tóbiás 2012.07.07. 23:05:39
Karipapa01 2012.07.07. 23:07:30
Ugyan már ki jön ilyen szar melóra! Vagy a bér többszörösét kéri, amit ugyan kifizetnének, de akkor mi lesz a többiekkel? Vagy nincs hozzá szakmai képesítése, gyakorlata, hiába gürcöl nincs eredmény, vagy ami a legtöbbször előfordul, hogy már az első két nap után feladják. Ebben az országban, ahol sok embernek csak egy szép álom a munka, másoknak ugyanaz nem egy leányálom.
resi 2012.07.07. 23:11:26
Van olyan budapesti "munkás" (Csepel) kerület, ahol azért nem foglalkoztatták közmunkában valakit, mert túl képzett, és nem adtak neki munkát, mert "barátságos " módon azt mondták neki, hogy őt nem küldik ki az utcára, irodai munka, pedig nincs.
Majd miután lejárt az álláskeresési járadék, közölték vele, hogy nem működött együtt, ezért 3 évig semmilyen juttatás nem jár neki, természetesen munka lehetőség csak ügynöki, meg Zepter, ja és munka lehetőségnek álcázott át..sok, mint az egész közmunka rendszer.
inspiralo 2012.07.07. 23:15:17
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.07. 23:19:01
Amikor hiányszakmákról beszélünk, aztán kiderül, hogy a hiányszakma valami olyan dolog, amit csak lelkesedésből csinál meg valaki, mert megfizetni azt, amit elvárnak, azt nem lehet!
Azaz nagyon is lehetne, ha hajlandó lenne rá bárki, de mivel itt az a mentalitás, hogy lehet keveset fizetni a melósnak, mert ott áll az ajtóban öt másik, aki ugyanennyiért megcsinálja, addig nem is fog változni semmi.
Aztán az lesz az egészből, hogy nagy a fluktuáció és többek közt ez miatt alacsony a hatásfok.
Az a meló, amit te csinálsz, az gondolom nem reggel nyolctól este fél ötig tart, hanem időben oda kell érni és amíg nincs kész, nem lehet eljönni, mert megáll az üzem, de ezt sem szokták kifizetni.
Szóval, mindegy.
A melóst szívatják, aztán meg elmesélik neki egy íróasztal mögül, hogy mit is kéne ahhoz tennie, hogy jobban menjen a sora.
inspiralo 2012.07.07. 23:19:45
Karipapa01 2012.07.07. 23:40:26
Nem csak az öt másik miatt! Akkor, amikor már senki nem áll az ajtóban, inkább áttelepítik a céget Romániába, vagy Kínába, akárhová, mint egy pár szomszéd céggel is történt. Inkább vállalják az áttelepítés költségeit, az ottani munkások betanítását, a fél-másfél éves selejttermelést és a különböző kockázatokat ami egy új üzem indításánál felmerül. Volt a városunk ipari parkjában olyan cég is, akik a végén Pozsonyból, megy Nyitráról hozták-vitték a munkásokat, mert már senki sem akart dolgozni náluk. A 21-ből akkor sem engedtek. és amikor már ez sem ment, felszámolták a céget. Ki érti ezt...
dekás dezső 2012.07.07. 23:58:23
dógoztatnám a tölteléket, hogy haladjunk mán előrefele... dipós, nem dipós, tökmindegy... műszaki dipós ne gondolkodjon faszságokon, termelésre állítsa be az agyát, azért tartjuk.
dógozzon. megfizetjük. bölcsész buziskodik helyette, neki meg az a dóga.
a tényleges haladás a cél.
ez olyan bonyolult?
ahol megyen, ez így megyen.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.08. 00:03:30
Ez az, ami itt hibádzik.
Nem fizetünk meg semmit.
@Karipapa01: igazából, erre azt kéne merni mondani, hogy menjen.
Azzal, hogy konzerváljuk a nyomort, biztos nem megyünk előrébb.
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.08. 00:04:30
Keveselled? Akkor meg felborul még a minimálbérből való megélhetés elmélete is, nem hogy még a 47 000-é :-)
Most, mondd mi is a problémád? Mert nekem csak az amit ott le írtam! Mert még a minimálból sem lehet emberként élni, nem hogy 47000 ft-ból...
Az a poszt maga az abszurditás és lehetetlenség, mint ahogy az is, hogy te komolyan mondod "tapasztalatból" hogy fenttartható egy élet havi 47 000-ből.
dekás dezső 2012.07.08. 00:12:24
matek.
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.08. 00:14:03
Sebajj Tóbiás 2012.07.08. 00:14:22
Simán! A töredékéből is, főleg ha nem "nekem" kell fenntartani magam ennyiből. Tudod, a hímtag és a csalán esete :)
]{udarauszkasz 2012.07.08. 00:15:39
Sebajj Tóbiás 2012.07.08. 00:16:10
Meg még jár is... csak nem jut (a melósnak).
dekás dezső 2012.07.08. 00:25:23
van kiút, csak át kell alakítani a társadalmi értékrendet. és itt jönnek ak épbe a bölcsészek....
Sebajj Tóbiás 2012.07.08. 00:30:53
Hogyan? Ők adogatják majd a szerszámot? Szerinted van köztük olyan aki látott már 250-es villáskulcsot? El se bírnák...
Takács Bálint 2012.07.08. 00:32:03
Ha nem ácsingózol mindenféle segélyre, le sem sz@rnsk, senki nem foglalkozik vele, hogy dolgozol-e, vagy sem.
dekás dezső 2012.07.08. 00:36:00
legyen menő ha valaki gépészmérnök, elektromos, vagy kémikus... vagy jól képzett szakmunkás
ne a bróker/ügyvéd/kereskedő/linkeskedő pöcsömöccse legyen a májer...:P
Takács Bálint 2012.07.08. 00:36:55
Sebajj Tóbiás 2012.07.08. 00:44:28
Na, pont ez nem menő! A menő az, ha valaki 2 diplomával összeadja a 2+2=5-öt, mert csak egyet hibázott.
dekás dezső 2012.07.08. 00:45:40
amúgy szar a egész:P
]{udarauszkasz 2012.07.08. 00:46:57
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.08. 00:50:00
Nyugi akkor van, ha a munkáért az ember minimum 1000 eurot hazavisz.
Akkor tud nyugi lenni.
Ha nem visz haza ennyit, akkor para van.
És kurvára nem az a gond, hogy nincs pénz!
Vasutat fejlesztünk tízszer annyiért, mint máshol szoktak, hidat újítunk fel annyiért, amennyiért máshol újat építenek, köztereket csinosítunk annyiért négyzetméterenként, mint amennyibe egy kararai márvány fürdőszoba négyzetmétere kerül csaptelestől, autópályát építünk világbajnok áron, csak a melósnak, annak nem jut ebből a gazdagságból.
dekás dezső 2012.07.08. 00:53:32
amibe kőkeményen begyűrűzik a politikai/financiális rencer...
polgárháború?
csak azt ne....
az lenne az igazi merülés a szarba.
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.08. 01:06:06
Megértem, hogy a mai világban minden az érvényesülésről szól, és ezért nem számít se isten se ember, de én régimódi, és empatikus ember vagyok.
Nincs ebből semmilyen előnyöm, csak elutasítom az igazságtalanságot. Gondolom tudható, hogy a valós nevem sem LBM. Lehet, hogy a könyvvel könnyebben eladhatnám magam a munkaerőpiac egyes részein, de az is lehet, hogy többé nem akarna alkalmazni senki, mivel adócsalásról, diszkriminációról, és a munkáltatók mentalitásáról szól. Ám mivel csak a hibákra való rávilágítás volt a célom, jogásszal beszéltem át, mivel nem árthatok a munkáltatóknak, és nevek nem kerültek a könyvbe.
Amennyiben pedig tudom mi a cél,( azaz csak a hibákra rávilágítás), akkor semmi szükség a felhajtásra és mások, vagy a magam életének megnehezítésére.
Tudom, hogy a világ jelenleg nem ilyen kíméletes, de mivel abszolút nem öncélú részemről a dolog, így nem látom értelmét másokat bántani.
Aztán ezt ki lehet forgatni úgy ahogy Ön, de igazából nem érdekel.
De hová tűnt Columbo felesége? 2012.07.08. 01:11:14
Két dolgot tennék még ehhez hozzá:
1.
Aki ma Magyarországon becsületes munkából szeretne (jól) megélni, annak általában nehéz dolga van és bizony nem 8 órát kell érte güriznie (és általában megbecsülést a kifizetetlen túlórák ellenére sem kap). Közmunkásnak lenni pedig nem szégyen, csak egy (rossz) élethelyzet.
Szomorú, hogy itt tart ez az ország (munka nincs, de közmunka van), miközben megműveletlen földek állnak parlagon tömegesen.
Persze érdeket mindebben ne keressen senki, mert nincs.
2.
A családokat szinte semmi sem segíti, hogy a gyerekek ellátása/felcseperedése a kívánt szintet elérje.
A nők (édesanyák) helyzete pedig kiábrándító: részmunkaidős melóhely kevés van, sok helyütt a bölcsik/ovik nem tudnak korán/későn gyereket fogadni/vigyázni rá, és mivel apunak is dolgoznia kell, nincs kire bízni a gyerkőcökkel kapcsolatos logisztikát. Pláne, ha még szakkör/sport/zenesuli/stb...is van (már, aki ezt megengedheti csemetéjének).
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.08. 01:13:56
dekás dezső 2012.07.08. 01:15:56
Egyasokkozul (törölt) 2012.07.08. 01:26:34
A parasztokért mikor emelsz szót, akik az ételt juttatják az asztalodra és nekik mindegy hány fok van, ha dolgozni kell?
De hová tűnt Columbo felesége? 2012.07.08. 01:27:29
Örülök válaszodnak, de nincs miért köszönetet mondanod: semmi olyat nem írtam, ami egy véletlenszerűen kiválasztott bérből/fizetésből/segélyből éjő család számára ne lenne ismert és egyben ezernyi gond forrása.
Ezt nem látni, nem érezni nagyfokú ürességet és érzéketlenséget mutat. Néhány kivételével nem olvastam el a kommenteket, de biztos vagyok benne, hogy véleményemmel nem vagyok egyedül.
Üdv és minden jót!
De hová tűnt Columbo felesége? 2012.07.08. 01:37:24
Felesleges ezen rugózni. Ez a poszt csak egy példa, miszerint ilyenis van, nota bene, random behelyettesíthető ezer más ember helyzetével.
Másrészt: az egyik sógorom alkalamzottként az idén is arat, mostanság egy extrán klimatizált John Deere-ben ül, saccra 22 fokban, szabályozott páratartalomban.
Ez is csak egy példa, de gondolom, talán kevésbé általános.
christophe 2012.07.08. 01:46:46
lacipapa68 2012.07.08. 02:05:28
VT Man 2012.07.08. 06:39:50
"Azt hogy kozmunka nem tudom elfogadni;ha valaki napirendszeresèggel van foglalkoztatva,azzal kossenek munkaszerzodèst azzal jàro kotelezetsègekkel,jogokkal!!!"
De akkor amellé oda kellene tenni a teljesítményt is!
Lehet, hogy ha te fogadnál kertészt, csak napi 4 órára adnál neki pénzt, mert annyi idő alatt meg lehet csinálni a munkát.
Az állam meg 8 órára ad ugyanennyi pénzt, a 2-4 óra alatt elvégezhető munkára.
Én sajnálom azt, aki valóban dolgozik és rossz helyzetbe került.
VT Man 2012.07.08. 06:41:03
"Szomorú, hogy itt tart ez az ország (munka nincs, de közmunka van),"
Ez érdekes. 3,5 millió ember van állásban, és csak 200 ezer közmunkás.
A 3,5 millió embert lenézed? Az nem munka?
SzaGyu 2012.07.08. 07:02:26
Minden eddig meghozott fideszes törvény tükrözi a népellenességet, a megaláztatást és a kiszolgáltatottságot.
Ideje lenne már összeszedni a husángot, bunkósbotot no meg a vasvillát és elzavarni ezt a mocskos népellenes rezsimet.
Ha még egyszer választást nyerne a rothadó Fidesz és oligarcha csürhéje, akkor az azt követő 4 évben teljesen kipusztítaná Magyarország dolgozó népét.
Blogger Géza 2012.07.08. 07:40:03
A strandon ennél sokkal több időt töltenek egyesek a napon, és nem reggel 10-kor, még sem kapnak "hőgutát", ez az "ÉVA" nekem egy nagyon rosszul összerakott konstrukciónak tűnik.
Blogger Géza 2012.07.08. 07:42:40
Hertelendi 2012.07.08. 07:44:17
Azt gondolom, hogy ez csak látszatintézkedés, javítja a statisztikát. Nagyon sok olyan embert kényszerítenek közmunkára, akik igazi értéket is képesek lennének előállítani és ezzel hasznot hozhatnának az országnak. De orbánék képtelenek beindítani a gazdaságot, ezért ilyen látszatfaszsággal kenik el az egészet.
Szűcslaci 2012.07.08. 07:58:20
CommentR 2012.07.08. 07:58:26
Bammeg, mi négyen fizetünk kéthavonta 9000Ft-ot. Menj már a picsbe a hülyeségeiddel!
A siránkozás helyett inkább gondolkozz, hogy mit bactál el az életedben és próbáld helyrehozni. Dolgozz annyit, amennyivel fenn tudod tartan az általad elvárt életszinvonalat, vagy ha ez nem jön össze, akkor igazisd az életszinvonaladat az általad elvégzett munkához. Amig csak annyira vagy képes, hogy itt ontsd a faszságokat magadból, addig a normálisan dolgozó emberekből nem az együttérzést fogod kiváltani.
Sok órán keresztül ment már itt a duma, hogy ki, mit és hogyan csinálna, de neked még egy megoldás sem tetszett. Amikor szakmát választottál, amikor gyermeket vállaltál, amikor eldöntötted, hogy milyen életszinvonalon szeretnél élni, akkor fogadom, hogy nem kérdezted meg a fünöködet, a parlamenti képviselődet, senkit. De amikor kiderül, hogy nem működik az életed, akkor futsz rinyálni, hogy ők nem oldják meg a problémádat. A probléma elsősorban TE MAGAD vagy! Ezt vedd tudomásul!
CommentR 2012.07.08. 08:04:13
Pontosabban itt kellene eltűnjenek a képből (és a Föld szinéről)....
CommentR 2012.07.08. 08:08:13
Micsoda regényt lehetne egyszer irni a munkaválallók mentalitásáról....
Csak én annyit tudnék neked mesélni róla, hgy a Háború és béke elbújdoshatna...
jog-ász 2012.07.08. 08:09:13
Hertelendi 2012.07.08. 08:10:41
CommentR 2012.07.08. 08:11:23
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.08. 08:12:32
CommentR 2012.07.08. 08:15:31
lavór 2012.07.08. 08:17:57
"...szerintem kutya kötelessége az ország és az állampolgárok életének a jobbításáért dolgozni és nem a saját zsebeiket tömögetni..."
Öööö... Ez hol van leírva a munkaköri kötelességeik között? Vagy ezt már törvénybe is foglalták? :D
lavór 2012.07.08. 08:20:05
eurolandmezogep.hu/cpg/740300/John_Deere_kombajnok
Egy a gond vele: ki kéne fizetni. :D
Az igazi sztrovacsek 2012.07.08. 08:21:53
Amennyiben 8 órában, minimálbérért dolgozik.
Egyenlő pályák, egyenlő esélyek egyenlő feltételek.
De mi a paripa pipilőt akarnak egy embertől, aki ha elmenne guberálni, többet keresne mint a közmunkával?
4-6 órás közmunkásnál annak is örüljenek, ha nem töri el a lapátnyelet, oszt jó napot.
CommentR 2012.07.08. 08:23:47
Szerinted ismeri még valaki a mostani 20-30-as korosztályból ennek a fogalomnak az értelmét?
Végtelenől sajnálom az effajta embereket, mert eljön az a pillanat, amikor kihal mellőlük az a generáció, aki valódi kemény munkával megtermelte az általuk elvárt jólét árát. És akkor lesz majd igazán nagy a baj. Akkor lesznek valódi éhhalál problémák.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.08. 08:24:23
Lehet, hogy az adott feladatot el lehet végezni két óra alatt, de a hat-nyolc órát akkor is ott kell tölteni, ha kész, nem mehet haza a gecibe az ember.
Mellesleg havi 400 euróért nem fog megszakadni senki.
Az a munkahely ahol ennyit lehet keresni, az nem érték, mert annyiból nem lehet előre jutni.
EvilHedgehog 2012.07.08. 08:24:50
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.08. 08:27:16
Akkor le lehetett tenni a gyereket ötkor az óvodában, és annyi meló volt, hogy még másodállást is tudott vállalni az ember, sőt, a gyerek is el tudott menni dolgozni.
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.08. 08:29:11
Annak a teljesítménye elég arra, hogy két-három falu összes földjén learasson mindent, ehelyett falunként van belőlük két három darab.
lavór 2012.07.08. 08:37:38
lagyszello 2012.07.08. 08:56:36
Még valami! A közmunkásnak is munkába kell járni, de ebből a bérből nem futja bérletre, így bliccelünk. Kivédve az ellenőri atrocitást, többen utazunk egyszerre -munkásruhában természetesen, mert öltöző az sincs! Tényleg komolyan gondolom, hogy amíg közmunkás az ember (mert erre ítéltettünk), addig biztosíthatnának bérletet. Azt mondják az okosok, hogy 100 ezer a közmunkás. Szerintem ezek min. 80%-a bliccel. Ez a tapasztalatom a környezetemben.
Elnézést a szentbeszédért, de kikívánkozott belőlem.
jorda 2012.07.08. 09:21:56
Lapátolni,gereblyézni,szemetet szedni diplomával?
Ezt nem is lenne szabad munkatörténettel rendelkező embereknél alkalmazni.
Az igazi probláma azonban azzal a fél és egymillió közötti teljesen szakképzetlen,sokszor az általános iskolát is befejezni képtelen tömegekkel van.
Vajon a XXI.században-amikor a nehéz fizikai munkát szinte már mindenhol gépesítették-milyen munkára lehet betanítani ezeket az embereket?
A mezőgazdaság rengeteg embert felszívhatna,de a sokszor 70 %-os géptámogatásokkal is a gépesítésre ösztönöznek!
Ezekből a pénzekből nagyon sok új munkahelyet lehetne létesíteni.
apanna 2012.07.08. 09:22:33
Ezt tőlem is rendszeresen megkérdezték vagy 5 évvel ezelőtt. MErt a férjemet egyszer sem látták az oviban a középső gyerekkel.Mintha a világ legtermészetesebb dolga lenne, hogy a szülő mindig ráér, mert egyébként is mindig van valamilyen nap amikor nincs ovi sem. Nálunk negyed 5 ig van nyitva, tehát már a gyerekért menés is problémás lenne, ha nem lennék itthon. Az itthonlétem pedig annak köszönhető, hogy anya vagyok 3 gyerekkel, a férjem reggeltől estig dolgozik, magam nem találok olyan munkahelyet, ahol délelőtt és 8 órában alkalmaznának. Mondtam a vezetőnek, hogy A férjem dolgozik, azért nem tud érte jönni.
Egyszerűen nem értem, ebben az országban mi működik szakszerűen? Ahogy látom az esetem egyáltalán nem egyedi, hanem tipikus....
A munkakörülmények biztosítása minden munkaadóra kötelezőek. A hőségben való pihenés, folyadékpótlás a munkaadó kötelessége.
Miért nem írod le melyik önkormányzatnál történik mindez?
Amíg ilyen "bátrak" vagytok, semmi nem fog történni. Írd le nyugodtan, hisz nem a te szégyened, hanem azé, aki ilyen körülményeket biztosít a munkádhoz.
Kell, hogy ez is nyilvánosságot kapjon. Amíg ezt nem teszitek, addig semmi nem fog változni.
CommentR 2012.07.08. 09:30:28
Mert azt még nem találta ki :D:D:D
Jyll 2012.07.08. 09:43:16
Jyll 2012.07.08. 09:53:20
Hertelendi 2012.07.08. 10:09:45
Azért Panna, mert mindenhol ez van! És amúgy úgy is letagadják!
apanna 2012.07.08. 10:22:24
Ha azt látják, hogy birkaként bármit eltűrnek, megteheti.
Írja le melyik önkormányzat. Ha egy politikus akit megválasztottak visszaél azzal a bizalommal amit megszavaztak neki, le kell váltani. Különben ebben az országban nem változik semmi. Nem értem mire ez a titkolódzás?
apanna 2012.07.08. 10:24:38
Nem kedvencem a demagógia bármelyik oldalról jön.
lavór 2012.07.08. 10:25:51
Tudsz olyan politikusokat, akik nem éltek vissza a bizalommal? Mi is változott az elmúlt 25 évben? :)Már az utca, híd és cégneveken kívül?
Hertelendi 2012.07.08. 10:37:51
CommentR 2012.07.08. 10:40:18
Nem tudhatom, De ha a megérzéseimre és a saját tapasztalataimra hallgatok, akkor a válaszom: igen.
apanna 2012.07.08. 10:49:59
Ha igaz amit leírt, vállalja fel, hogy legalább akik olvassák a blogot tudják kiről van szó.
"Tudod fél az állampolgár! Egy ilyen "komoly" embernek messzire el ér a keze:(((("
Az ilyen hozzáállással lehet felszínen tartani, hogy ebben az országban diktatúra van, meg félni kell.
Ami nem igaz. Csak annyit kell tenni, hogy nyilvánosságra hozni a történetet a város nevével. Aki ezt nem teszi meg, nem az igazságot akarja, nem jobb munkakörülményeket.
Több szót nem is érdemel a poszt....
lavór 2012.07.08. 10:53:58
Aki meg ilyeneket ír, annak fogalma sincs a kiszolgáltatottságról. Millió élethelyzetben nem az igazság kerül elsőként felszínre. Munkahelyen meg pláne.
]{udarauszkasz 2012.07.08. 11:37:29
Azt kene felismerni vegre, hogy mindenki problemajanak valahol kozos a gyokere, nagyon melyen, meg akkor is, ha ez a felszinen nem latszik.
]{udarauszkasz 2012.07.08. 11:39:26
Azt kene felismerni vegre, hogy mindenki problemajanak valahol kozos a gyokere, nagyon melyen, meg akkor is, ha ez a felszinen nem latszik.
]{udarauszkasz 2012.07.08. 12:02:12
kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.07.08. 12:48:01
Bonyolult dolog ez, bonyolultabb, mint amilyennek kitetszik.
A függéssel társult tanult tehetetlenség az, ami ráveszi az embereket arra, hogy dolgozzanak egy ilyen helyen.
Az autentikus válasz az efféle kényszermunkára a szabotázs lenne.
apanna 2012.07.08. 14:46:03
Szeretném, ha a munkahelyeden lenne ekkora pofád, és ott osztanád a főnöködnek. Nem egy anonim blogon.
A te kiszolgáltatottságod a gyávaságod eredménye.
Mert nem ismered az összefogás erejét.
Az a mentalitás amit a munkavállalók képviselnek, na attól kapott szárnyra az a gyalázat, amit itt kifogásoltok.
lavór 2012.07.08. 14:51:04
Bocs, te ezeket honnan veszed?
A munkahelyemen még nagyobb a pofám.
Nem vagyok kiszolgáltatott.
"Összefogás ereje"?
Ebben az országban nincs összefogás, önzés, irigység, utálkozás van. És ettől gyalázatos a helyzet. Egyébként sem kifogásolom, ha a tömegeknek ez jó, akkor rajta, élvezzék ki maradéktalanul.
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.08. 15:11:39
]{udarauszkasz 2012.07.08. 15:14:15
Minek adjak neki jol fizetett allast, ha dolgozik nekem rabszolgakent??
Ugyse ut, ugyse szol vissza, csak igaba hajtja a fejet, es dolgozik.
apanna 2012.07.08. 15:14:43
Ingyen lehet neki írni. Meg másnak is....
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.08. 15:18:08
Te is nagyon nagyon rossz helyen támadsz, bár meg kell mondjam ez a stílus semelyik munkavállaló részére nem indokolt.
apanna 2012.07.08. 15:21:27
Az előző munkanélküli rendszer sem volt jó, ott csak a pénzt kaptad, de érdemben semmit nem segítettek.
A mostani 3 hónap kevés, ennyi idő alatt nehezen találsz munkát, hisz a munkaügyi hivatal semmivel nem hatékonyabb, mint az előző ciklusban. Segítséget ott sem remélhetsz, mert nincs egy átfogó adatbázis a munkaadók és munkavállalók részéről ,amiben egyeztetnének, ker3esnének, melyik munka kinek lenne megfelelő. Ha regisztrált vagy a helyi munkügyi központban, nem jelentkezhetsz a másiknál ha találsz egy neked megfelelő munkát, mert nem oda tartozol. Ez csak egy kis szelet a bürokratikus rendszerünkből.
Ha már nem kaphatod a támogatást, kérhetsz az önkormányzattól segélyt, de csak akkor, ha bevállalod a közmunkát, és továbbra is kapcsolatot ápolsz azzal a munkaügyi központtal, aki egyébként semmiben nem képes hatékonyan segítani.
Az önkormányzatnál a segély menete, hogy kitöltesz egy kb. 15 oldalas vagyonbevallást, majd beadod, és ők eldöntik, kaphatod e a havi segélyt. Ha már van egy kocsid, akkor szívás, azt mondják így nem jár a segély, mert van egy értéktárgyad amit eladhatsz...
Miközben nyugaton, a segélyedből képes vagy kifizetni a rezsidet, és nem halsz éhen.
Itt meg képtelenek felfogni, attól hogy nincs munkád, a rezsid kiadásaid érdemben nem változnak.
Ezért mondják, hogy a munkanélküliség egyenlő az elszegényedéssel....
apanna 2012.07.08. 15:25:56
Egy példa:
"Nemzetközi hátterű szolgáltató cégcsoport országos szinten keres munkatársakat.
Feladatok:
• A csapat létszámának folyamatos fejlesztése
• A munkatársak mentorálása
• Értekezletek megtartása
• Az üzleti terv teljesítése
• Jelentések elkészítése
Elvárások:
• Minimum középfokú végzettség.
• Kiváló kommunikációs készség
• Nyitott, dinamikus személyiség
• Eredményorientáltság
• Terhelhetőség
Amit kínálunk:
• Kiemelt jövedelem
• Nagyfokú önállóság
• Karrier, továbblépési lehetőség
• Átképzést, folyamatos továbbképzést
• Külföldi oktatások
Önéletrajzokat az alábbi e-mail címre várjuk: hr.LdVajay@gmx.at
"
Azt sem tudod, hova, mire, mikor.....
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.08. 15:35:58
Mély tisztelettel olvasom kommentjeidet, de többé én nem válaszolok rájuk. Az energiámat inkább a megértésre és a másokra figyelésre fordítom, mint arra, hogy a te kis pökhendi világodat firtassam.
Üdv: LBM
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.08. 15:41:59
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.08. 15:50:22
]{udarauszkasz 2012.07.08. 16:01:45
]{udarauszkasz 2012.07.08. 16:18:51
Nincs a munkanak becsulete. Hat ennyi penzert, anelkul, hogy az embernek barmi eselye lenne akarcsak olyan aprosagokra, hogy felretenni a penzt, es eldonteni, hogy nyaraljon-e evente 1x, vagy megvegye a hon ahitott hifit, vagy futest korszerusitsen, vagy rendberakja a kocsijat, stb. Nincs mibol, mert mar megint megugrott a svajci frank, vagy a forintkamat, es jovore meg 20 ezerrel tobbet kell fizetni, de a keresetek egyre kevesebbet ernek, nemcsak realertekben, hanem egyre kevesebb ezres is van a boritekban ho vegen. Lassan tenyleg ingyen fogunk dolgozni.
Gatinho 2012.07.08. 17:19:11
]{udarauszkasz 2012.07.08. 17:34:12
lbm · http://nertars.blog.hu 2012.07.08. 17:39:49
Ám elmesélek valamit: a múltkorában írtam a közmunkáról egy posztot, melyben felvázoltam a másik mocsokságot a közmunkával kapcsolatban, azaz, hogy magáncélokra használják, magángyarapodásra, az amúgy állam által fizetett közmunkásokat. A fent már többször leírt meggyőződésemet megtartva, akkor sem írtam neveket. Ezek után egyszer csak vezető hír lett egy online hírportálon, hogy lebukott az egyik polgármester aki pont azt csinálta amit én is nehezményeztem előtte. Poszt lett abból is. Ugyanis majd a hatóságok, vagy akárki más lebuktatja az ilyeneket. Én nem lebuktatok, mert az a kétes hírnév engem nem érdekel, mindössze problémákat közvetítek.
Az Ombudsman éppen vizsgálódik, és ahogy napvilágra kerül a település neve, abból is poszt lesz. De nem az én dolgom az ilyesmi, mert az én dolgom a problémákra rávilágítás. A kettő nem ugyanaz.
Ezen felül egyébként légy boldog ezzel a tudattal, ám a hasonló érvek nem fognak meggyőzni engem, meg az egyébként közmunkásként ezeket átélő embereket sem arról, hogy ami van az nincs.
További sok sikert!
]{udarauszkasz 2012.07.08. 17:50:52
Pedig az is ilyenforman indult....
lagyszello 2012.07.08. 18:01:04
lagyszello 2012.07.08. 18:06:00
Habár fölűl a gálya,
S alúl a víznek árja,....
CommentR 2012.07.08. 18:53:43
Kedves LMB! Erre nem is tudok mit reagálni. Ebből a hozzászólásodból bizonyosodott be számomra, hogy olyan szinten buta vagy, hogy semmi értelme próbálkozni a gondolkodásra birásoddal. Sajnállak nagyon. (A beteg emberekkel ugyanis még én is szolidáris vagyok!)
]{udarauszkasz 2012.07.08. 19:44:50
EvilHedgehog 2012.07.08. 20:37:25
CommentR 2012.07.08. 21:13:02
EvilHedgehog 2012.07.08. 21:14:23
CommentR 2012.07.08. 21:58:25
Hagylak benneteket nyalogatni a sebeiteket. Megyek pihenni, mert holnap is kell valakinek dolgozni hejettetek... :S
csőcsere 2012.07.09. 06:49:57
Jó látni, hogy egyre többen vagyunk olyanok, akik egyre nehezebben viseljük a rinyát és azt, hogy eltartunk olyan embereket, akiknek jó üzlet semmit se csinálni. Jó látni, hogy egyre többen vagyunk. Csak a láncainkat veszíthetjük! :-)
EvilHedgehog 2012.07.09. 07:07:21
CommentR 2012.07.09. 07:51:49
Nos, akkor kicsit járjuk körbe ezt a dolgot: Hol esett szó a vitainditó cikkben arról, hogy X.Y. közmunkfelügyelő egy szivtelen hajcsár? Amikor posztolótól megkérdezték, hogy konkrétan hol, mikor, kiknek a szerepválallásával történt az eset, akkor megtagadta a választ. Merthogy szerinte az egész közmunkaprogram a szegény elesett többdiplomás, saját hibáján kivül, nagyon rövid időre átmenetileg munkanélkülivé vált, családcentrikus, sztahanovista emberek kizsigereléséről szól. Akkor ki is itt, aki a kollektiv bűnösséget feltételezi?
Elképzelhető, hgy előfordul ilyen eset. Akkor azt a helyén kell kezelni. Tegyen feljelentést a munkavédelmi felügyeletnél.
Másik oldalról: Valóban szinte minden nap látom ezeket a közmunkás csapatokat. Nekem jelentős arányban sokkal inkább olyan embereknek tűnnek, akiken messziről látszik, hogy egyáltalán nincsenek semmiféle munkához hozzászokva, semmilyen időjárási körülmény között. Sokkal inkább tűnnek olyan embereknek, akiket kocsmák előtt, eltorzult ábrázattal látsz, akiknek teljesen mindegy, hogy a gyerekük jár-e ovodába vagy iskolába. Természetesen, már vagy hatszor hangsúlyoztam itt a vita folyamán, hogy tiszteletem a kivételeknek!De saját tapasztalat alapján úgy látom, hogy a túlnyomó többség ilyen. Neki hiába ajánlanál 200ezer forintos állást árnyékos műhelyben védőitallal és védőfelszereléssel, úgyis lelépne két nap múlva. Mert neki ez van a vérében, sajnos. Úgyhogy ne erőlködjetek már azon, hgy megmagyarázzátok, én a szegény önhibáján kivül bajba került emberek ellensége vagyok. Nem vagyok! Őket sajnálom! Ha bajban vannak és van lehetőségem rá, akkor segitem is őket. De a másik csoport tagjai felőlem éhen is pusztulhatnak, mert semmilyen szolidaritást nem érdemelnek meg. Ezeket az embereket munkára birni semmilyen szép szóval nem lehet. Mellőjük igazi, valódi szadista hajcsár kell, hogy kiverjen belőlük bármilyen minimális teljesitményt. Miért kellene az ilyeneket sajnáln? Ugyanannyit eszik, mint én, ugyanannyi levegőt sziv be, mint én, kb hetvenszer több kannásbort önt magába, mint én és végtelenül többet játékgépezik, mint én. Ugyan, magyarázd már el, egy ilyen embert (nem úgy általában a közmunkásokat, hanem hangsúlyozom: egy ilyen embert!) miért kelllene sajnálnom és segitenem?
Ha a kollektiv bűnösséget el kell itélni, azt támogatom jómagam is. De akkor ti is támogassátok azt, hogy itéljünk el minden olyan egyént, aki nem hajlandó az elvárható mnimális szinten sem teljesiteni azt, ami tőle elvárható lenne.